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やや理屈っぽいボイトレ談義スレ(o^^o) part.2 (1002ﾚｽ)
やや理屈っぽいボイトレ談義スレ(o^^o) part.2 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/karaok/1671169968/
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1: 選曲してください [sage] 2022/12/16(金) 14:52:48.02 ID:jc75S3+y ボイトレ方法や声帯の話など歌の向上に役立つ情報交換ができればいいなと願っております(o^^o) ※粘着煽りイチャモン荒らしはNG・あぼーん推奨 ⚫︎前スレ 歌うまなりたいボイトレ談義スレ(o^^o) https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/karaok/1669790756/ ⚫︎過去スレ ボイトレYouTube総合スレ※ﾜｯﾁｮｲ無 https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/karaok/1667822092/ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/karaok/1671169968/1
21: 選曲してください [sage] 2022/12/17(土) 00:30:01.89 ID:UjHOvV38 >>17 息は吸ったら勝手に出ていくからお腹は意識して凹ませない。深く吸う力、安定的に出すためのコントロールが必要なだけ ①サクッと理解ならikkiさん ttps://youtu.be/9S7jfZ-c6Uo ②しっかり理解ならフクロウ(2倍速再生がおすすめ) ttps://youtu.be/Sp3zRzggfx4 ②の動画は長いけど17さんには「なぜ腹式呼吸が必要なのか？」からの理解が必要だと思う。フクロウさんはそこを細かく説明してます >>20 仕事は音楽とは無関係です(^-^;) http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/karaok/1671169968/21
27: 選曲してください [] 2022/12/17(土) 12:33:03.60 ID:SVKj5ZkN 小久保さんの声ってガチガチに整形した人の顔を見るのと同じような不自然さを感じてしまう http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/karaok/1671169968/27
43: 選曲してください [sage] 2022/12/17(土) 21:12:36.42 ID:Yhc2Ltig >>39 ただのデカい声で咽頭後壁に寄ってましたわ、倒れる感じではないですね >>40 42に書いた感じで舌根っぽいですわ あ、書き忘れた ハイラリで喉頭蓋を倒すどうのってなると舌根とセットっぽいですね、舌根だけだと倒れるというより後壁による感じです http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/karaok/1671169968/43
45: 選曲してください [sage] 2022/12/17(土) 21:19:24.24 ID:7RZohdnp 発話の時に角度をつけるそうなので、ある程度倒れるのが普通のようです ttps://imgur.io/a/hLFzoif >>44 3kHzなら全然出てますよ(^-^) …が、女声ソプラノはフォルマント同調の関係で「喉頭での歌声フォルマント」は出にくくなることが臨床研究でわかっているようです https://itest.5ch.net/lavender/test/read.cgi/karaok/1669790756/941 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/karaok/1671169968/45
51: 選曲してください [sage] 2022/12/17(土) 21:34:01.68 ID:7RZohdnp >>45の詳細を前スレからコピペしときます ttps://kaken.nii.ac.jp/ja/report/KAKENHI-PROJECT-24500233/24500233seika/ > 歌唱中のソプラノ歌手の声道を磁気共鳴画像法で計測し、声道の第1、第2共鳴の周波数（R1、R2）を、声帯振動の第1、第2倍音の周波数に一致させるフォルマント同調において、声道のどの部分を制御しているかを検討した。その結果、R1は咽頭腔と喉頭腔の接合する角度を調整することで、R2は口腔前部の大きさと口唇での狭めで調整していることが明らかになった。さらに、高音域では、R1を上昇させる声道形状の制御によって、喉頭腔の音響的な独立性が低下して歌唱フォルマントが生成されなくなることが示唆された。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/karaok/1671169968/51
81: 選曲してください [sage] 2022/12/17(土) 22:41:39.99 ID:Yhc2Ltig あーあとハイラリだけでシンガーズフォルマントが出てくるのは単純に共鳴腔が狭くなって3-4khz帯以降が強調される結果だそうですwなのでエセシンガーズフォルマントですねww ボイトレのスケール練習でネイネイってあるのですが、その中でも咽頭を上げてアニメキャラクターとかで声高めでおちゃらけた感じの声色でやるFunnyネイってのがありまして、それでやるとシンガーズフォルマントが強く出ます http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/karaok/1671169968/81
110: 選曲してください [sage] 2022/12/17(土) 23:37:33.21 ID:7RZohdnp ガナリからの〜ホイッスル…(*ﾟ∀ﾟ*)ｼｭｺﾞｲ‼︎ ttps://youtu.be/Iskh_OqSz0w http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/karaok/1671169968/110
145: 選曲してください [sage] 2022/12/18(日) 16:15:25.64 ID:5vAUGqNI >>141 アンザッツ3と4の配分が多いのはこんな感じじゃないです？ ttps://youtu.be/AC6w6uFWwTk >>144 >>43さん曰く > ただのデカい声で咽頭後壁に寄ってましたわ、倒れる感じではないですね http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/karaok/1671169968/145
169: 選曲してください [sage] 2022/12/18(日) 22:13:04.63 ID:5vAUGqNI 音的にはSHVっぽくてホイッスルと言うには微妙だけど… 内視鏡動画を見つけた＼(^o^)／ ttps://youtu.be/IHZr7JG7u_A 喉頭蓋の状態はよくわからずでした http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/karaok/1671169968/169
177: 選曲してください [sage] 2022/12/18(日) 23:40:57.14 ID:5vAUGqNI >>170 Emotionsのサビのホイッスル以外が気になります！ お願いします〜∩^ω^∩ ttps://youtu.be/NrJEFrth27Q >>171 披裂軟骨かな？あの閉じたり開いたりする一連の筋肉です もし仮声帯に負荷をかけて喉頭蓋を動かす方法が代償機能でなく、正常時も使える裏ワザ的なものであれば、すでにトレーナーさんたちがこぞって教えているような気がして… 特殊条件でしか使えない＝汎用性が低くて歌唱に使えないのではないかと(^-^;) http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/karaok/1671169968/177
225: 選曲してください [sage] 2022/12/20(火) 16:47:42.97 ID:12EX8Wrp 開鼻腔でやるのがネイザルトワングで閉鼻腔がオーラル？ https://www.instagram.com/p/CAC1Ku-pVHY/ 何となく出来るけど開いてるのか閉じてるのか判らないｗ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/karaok/1671169968/225
231: 選曲してください [sage] 2022/12/20(火) 19:42:28.77 ID:8xMsTd+J シンガーズフォルマントって意外と出るもんかも？ https://app.box.com/s/ctj60no97ghnsw0xchmxzqfdpbimepl1 https://app.box.com/s/spjuaxkczsplo8bfwj3llbp51o7ym12n https://app.box.com/s/xrtb7fcts8b6sm4s5yui0ca90rd5mq5g http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/karaok/1671169968/231
294: 選曲してください [sage] 2022/12/22(木) 13:38:40.92 ID:ju7QQ12u 285さんの中森明菜？それなら音源持ってますけど？聴きます？ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/karaok/1671169968/294
345: 選曲してください [sage] 2022/12/23(金) 02:36:07.88 ID:/u45WW3l >>338 この板で有名人なんですね(？) 粘着から嫌がらせがエスカレートした場合、仕事に影響すると困るので…私は今後も歌の音源は一切あげないつもりです(^-^;) 出すとしてもこの程度かな ホイッスル練習中ですがSHVが限界です… ttps://uploader.cc/s/agqrzgbdk7vr9qkem2ga1e19ztu4y3oonn2m4trpi2xayb5k95vv78hwexnpikn1.mp3 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/karaok/1671169968/345
354: 選曲してください [sage] 2022/12/23(金) 11:49:15.50 ID:/u45WW3l >>346 flash playerのエラーで聞けなかった！ >>349 了解です∩^ω^∩ カラオケ板はなんかいろいろ面倒ですね… >>350 ヘッドの声域で音色がホイッスル化するB5・C6がSHVと呼ばれます。でもホイッスルとは発声原理が違うらしく、それで分けて説明されるそうですよ で、ホイッスルは気流型(声帯)と構音型(仮声帯)がある〜と言うことまではわかっていますが…発声原理を科学的に解説した資料や論文が見つからなくて密かに探し中です(^-^;) http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/karaok/1671169968/354
360: 選曲してください [sage] 2022/12/23(金) 12:12:16.47 ID:eH0kShZa https://uploader.cc/s/nd1i0mmkrtpc67fqmhy15qun52xpnm7xqfmtva9jbp6u747htp4qhx86pw68otal.mp3 変換しました http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/karaok/1671169968/360
379: 選曲してください [sage] 2022/12/24(土) 02:48:33.75 ID:efRbSQwG 「構音型・気流型」という区分が理論的説明においては、多分にミスリーディングを含むということで、カルマン渦を中心とした発声については懐疑的だということですね。 いわゆるホイッスルボイスについては、全て声帯の振動であろうという考えです。 発声法としての便宜上の区分としての「構音型・気流型」区分で言うと、おそらく 1.甲状披裂筋収縮・声帯軟骨部型を「気流型」としていると思われます。 特徴としては、 ・声帯の顕著な短縮（甲状披裂筋収縮） ・ピッチを下げても地声や裏声に繋がらない ・声の低い男性でも出せる ・ヤカンみたいな音 ・クリーンな音を出そうとすると喉を締めた・詰まったような音になる ・甲状披裂筋収縮を緩めた軟骨部発声の場合、声帯様膜部が振動（エッジ音、ボーカルフライが混入） ・声帯が分厚く、筋力も強い男性が出しやすい http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/karaok/1671169968/379
395: 選曲してください [sage] 2022/12/24(土) 15:38:39.91 ID:Nrs5palb で、>>392の高根さん動画のやり方で気流型を試したらビィー感が入って、ヤカンぽくなりました(^o^) ttps://uploader.cc/s/f6006alpkzb5k34si050vns3j91scqpod0ok5set648wrjeik19mvlpzm3x4o46y.mp3 やっぱり出し方で音色が変わるんじゃないのかな… >>385さん、こっちの音はどうですか？ >>393 ホイッスルはhihihiAから〜と言う説はどこから？？ SHVを別物扱いor SHVを含んでホイッスル扱いで見解が分かれるのはわかりますが、概ねD6以上はホイッスル扱いが共通認識かと思いますが… http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/karaok/1671169968/395
399: 選曲してください [sage] 2022/12/24(土) 18:35:43.40 ID:efRbSQwG >>395の音源は、収縮感はあるので恐らく甲状披裂筋収縮・声帯軟骨部型ではないかと考えられます。 若干収縮が弱い感じもします。 >>397の説明は、 笛ホイッスル（＝構音型、声帯伸展型） 金属ホイッスル（＝気流型、声帯収縮型） という解釈ができますので概ね一般的なものかと思われます。 モンハンのフルフルとか恐竜のような感じは、ベースが 3.モーダル振動のベルヌーイ加速振動のみを共鳴によって取り出す（オーバートーン型） のような所にあるので、これを「気流型」と呼ぶのは、あまり一般的な用語ではありません。 オーバートーンシンギング、ホーミーやデスボイス（ガテラル系、ピッグスクィール）など 特定界隈以外だと意味が違ってくる可能性が高いので使用には注意が必要ですね、。 3．の分類についてもさらに細分化できる余地があって要考察ではあると思います。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/karaok/1671169968/399
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