[過去ﾛｸﾞ] やや理屈っぽいボイトレ談義スレ(o^^o) part.2 (1002ﾚｽ)
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389: 2022/12/24(土)12:27 ID:Nrs5palb(8/18) AAS
>>384,387
でも便宜上でも名前がないと話しづらいっす(^-^;)
前のホイスレで見たプルの例
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
ホイスレで気流型と書かれてましたが、これもプルじゃないかと思います
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
本人が喉を痛めると言ってて実際にガサガサ声だし1週間ほど痛いと言っているので…喉締めの悲鳴じゃないかと…
私は喉が痛くならないしホイッスルやった後もガサガサ声にはならないです(´･-･`)
390(1): 2022/12/24(土)14:44 ID:f8v+jCey(1/2) AAS
>>388
音量かなり出るよ
いやてか何回も言ってるけど裏声延長感覚だから気流型ではないよw
俺ミックスボイスのスレにいるけど、チェストボイスミドルボイスヘッドボイスは出来るから喉周りの感覚は普通に分かるw
気流型ってモンスターハンターのフルフルみたいな声じゃない？w
391(1): 2022/12/24(土)14:47 ID:f8v+jCey(2/2) AAS
ID:Nrs5palbさんは女性ならまだもう少し高い声でると思いますよ
男は基本的に裏声平均はhiEーhiFあたりなので
hihiA出る男はまずいないけど、女はhihiAは結構出ますよね
なのでhihiCは比較的に楽に出せるはずです
なのでトーンも柔らかいんですよw
MISIAの包みこむようにのラスト？がhihihiAだったかな？
あの音一度出してみてください
笛みたいにするの難しいですよ
392(2): 2022/12/24(土)15:20 ID:Nrs5palb(9/18) AAS
>>390
そうなんだ！
んじゃ、ピチィーッとした詰まった音色は男女の違いなのかな？
この4:25みたいな音だなと思って
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
モンハンのフルフルがわからなくてYouTubeで見てきた
これは気流型と言うより…デスボイスでは？ガテラル？？
393(2): 2022/12/24(土)15:27 ID:LyO4DteC(1) AAS
>>392
まぁ単純に音の高さで音色は相当変わる
hihiCとかはホイッスルボイスローポジションとも呼ばれるみたいね
hihihiAからホイッスルボイスとも言われるけど
音色の部分が大きいかなと思う
一度hihihi手前まで出してみるのオススメ
394(1): 2022/12/24(土)15:28 ID:Nrs5palb(10/18) AAS
>>391
私は今のところ無理に頑張ってE6なのでA7はまだ無理です(･_･;
でもD6もピチッとした感じはないです…
> MISIAの包みこむようにのラスト？がhihihiAだったかな？
これもサイン派の音でピチッと感がないですよね！
それこそが構音型ホイッスルの特徴だと思うのですが…
395(4): 2022/12/24(土)15:38 ID:Nrs5palb(11/18) AAS
で、>>392の高根さん動画のやり方で気流型を試したらビィー感が入って、ヤカンぽくなりました(^o^)
外部ﾘﾝｸ[mp3]:uploader.cc
やっぱり出し方で音色が変わるんじゃないのかな…
>>385さん、こっちの音はどうですか？
>>393
ホイッスルはhihihiAから〜と言う説はどこから？？
SHVを別物扱いor SHVを含んでホイッスル扱いで見解が分かれるのはわかりますが、概ねD6以上はホイッスル扱いが共通認識かと思いますが…
396(1): 2022/12/24(土)16:33 ID:6kuV0RXw(1) AAS
>>231
エネルギーを3k付近に集約出来ず分散している状態。
歌唱フォルマント云々という発声は、声楽のように特定の帯域に響きをフォーカスするスタイルだよ。
それと倍音線がベッタリしており、共鳴が足りていない。
余計なところに力が入り過ぎている証拠。
そもそも見づらいアプリだから、気づき難いだろう。
397(2): 2022/12/24(土)16:54 ID:Nrs5palb(12/18) AAS
>>385さん、この情報はどうなんでしょう？
外部ﾘﾝｸ:shoheihey.com
> 笛ホイッスルは「息の倍音」を多く含み、歌の中でも使える発声。
> 金属ホイッスルは「鳴りの倍音」を多く含み、歌の中では使いにくい発声。
私の>>345は息の音が入っていて、>>360さんのは息の感じない
しかしそうなると>>395はやや息っぽいから気流型としては不十分なのかな…(´-ω-`)ｳｰﾑ
398: 2022/12/24(土)16:59 ID:Nrs5palb(13/18) AAS
>>396
>>336はどんな感じに見えますか？
お詳しそうなので気づいたことコメントもらえたら嬉しいです∩^ω^∩
399(3): 2022/12/24(土)18:35 ID:efRbSQwG(5/5) AAS
>>395の音源は、収縮感はあるので恐らく甲状披裂筋収縮・声帯軟骨部型ではないかと考えられます。
若干収縮が弱い感じもします。
>>397の説明は、
笛ホイッスル（＝構音型、声帯伸展型）
金属ホイッスル（＝気流型、声帯収縮型）
という解釈ができますので概ね一般的なものかと思われます。
モンハンのフルフルとか恐竜のような感じは、ベースが
省5
400(1): 2022/12/24(土)21:48 ID:oiHQSNvg(1/4) AAS
>>394
MISIAは熟練者だから出せる
初心者は出すので精一杯なので余裕の無い音になる、ということです
401(2): 2022/12/24(土)21:50 ID:oiHQSNvg(2/4) AAS
>>395
hihi域前半は裏声で代用が効くのでSHVと呼ばれることも多く、またホイッスルローポジションと言われます
その低いポジションだとわりかし裏声のような音色に近づけることが可能です
しかし限界の音を出そうと頑張るとどうしても余裕のない音になるはずです
402: 2022/12/24(土)21:51 ID:Nrs5palb(14/18) AAS
>>399
ありがとうございます！
弱いけど収縮感があるので気流型と言うことですね
構音型・気流型のどちらも攻略できて(∗˃̶ ᵕ ˂̶∗)ｳﾚｼｲ‼︎
引き続き、精度と音域をあげる練習に励みます…
> 笛ホイッスル（＝構音型、声帯伸展型）
> 金属ホイッスル（＝気流型、声帯収縮型）
↑この説明がわかりやすかったです∩^ω^∩
>>379でどちらも声帯を使うと言われた意味がわかりました
3.の分類も面白そうですよね(*ﾟ▽ﾟ*)
省4
403: 2022/12/24(土)21:51 ID:oiHQSNvg(3/4) AAS
>>399
ID:efRbSQwGさんのホイッスルボイスはどのような感じですか？
404(1): 2022/12/24(土)21:53 ID:oiHQSNvg(4/4) AAS
ピチッと感というものはどういったもの？w
405: 2022/12/24(土)22:04 ID:Nrs5palb(15/18) AAS
>>400-401
だから360さんはピチッとしてるってこと(´･-･`)？
ただ、私の気流型(>>395)に収縮感が足りないように、360さんの気流型もイレギュラー要素がありグレーゾーンなのではないでしょうか？
息感と言うか、音色の違いはID:efRbSQwG さんの説明でほぼほぼ納得しました
>>404
端的に言えば、こう言うことだと思います(^-^)
MISIA含め構音型はもっと息が通ってる感じなので、収縮より伸展だろうと思います
> 笛ホイッスル（＝構音型、声帯伸展型）
> 金属ホイッスル（＝気流型、声帯収縮型）
406(6): 2022/12/24(土)22:13 ID:Nrs5palb(16/18) AAS
>>393
あと、ホイッスルはやはりD6からが一般的に認識される音域のようですよ〜(o^^o)
外部ﾘﾝｸ:en.m.wikipedia.org
The whistle register is the highest phonational register, that in most singers begins above the soprano "high D" (D6 or 1174.6 Hz) and extends to about an octave above (D7 or 2349.3 Hz).
407(1): 2022/12/24(土)22:19 ID:QoXRPX+6(1/3) AAS
>>406
逆に言えばhihiD～ホイッスルボイスということは
ホイッスルボイスの中で最低音ということになる
つまりホイッスルローポジション
hihiD以下はホイッスルボイスではないとも言えるね
408(1): 2022/12/24(土)22:25 ID:QoXRPX+6(2/3) AAS
俺の中でのホイッスルボイスの概念は
（気流型はよくわからないので置いといて）
息の使い方で柔らかくも硬くも出せるもの。
ということですかね
だから音色だけで判断するのは難しいのではないかと言うのが持論ですね。
アリアナグランデとかはかなり裏声のような息を混ぜたホイッスルボイスを出しますよね
じゃなアリアナグランデは息混じりのホイッスルボイスの使い手か？と聞かれたらそれは違います
彼女はしっかり鳴らすようなホイッスルボイスも出せますからね
恐らく喉の使い方で調整していると思います
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