[過去ﾛｸﾞ] やや理屈っぽいボイトレ談義スレ(o^^o) part.2 (1002ﾚｽ)
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375(1): 2022/12/24(土)02:15 ID:Nrs5palb(1/18) AAS
カルマン渦がよくわからなかったので検索して、過去スレを見て帰ってきました∩^ω^∩
>>372
その仮説は気流型の説明と受けとめて良いですか？
声帯と仮声帯の間がフエガムみたいになるのかな？と想像しましたが、そういう話ではないですよね？(そんなに隙間ないですよね；)
カルマン渦がどこで起こるのかいまいちイメージできてなくてすみません(^-^;)
構音型は、少なくともSHVに関しては声帯振動が関係している(仮説の2？)ように思います
376: 2022/12/24(土)02:19 ID:Nrs5palb(2/18) AAS
>>356,360
改めてイヤホンで聞くとお互いの音が違う気がします(^-^)
私のは素朴なリコーダーみたいな音ですが…
360さんの音は>>169の内視鏡動画の最後の、仮声帯をくっつけて出すホイッスル音に近い気がして(喉は締めてないですよね？)
音量はどうですか？
気流型は音量が出ないので、デスのお兄さんはこれが構音型/気流型を判断するポイントになると言ってました
377: 2022/12/24(土)02:21 ID:Nrs5palb(3/18) AAS
構音型/気流型の難易度は人によるのかな？？
デスのお兄さんは構音型のほうが難しいと言っていたり、過去スレにも気流型はできるが〜と言う方がいたりで混乱
気流型はまったく出せる気がしません(^-^;)
378: 2022/12/24(土)02:32 ID:Nrs5palb(4/18) AAS
あと過去スレ見てて面白かったの∩^ω^∩
マライアがリップロールからホイッスルしてる動画
0074 選曲してください 2019/02/11(月) 08:30:28.57
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
ファルセットからつながるタイプはこのリップトリルしながらホイッスルで朝、調子みるらしい
ものすごい喉の力みが取れるらしいw
380: 2022/12/24(土)03:12 ID:Nrs5palb(5/18) AAS
>>379
懐疑的になるほど理解が進んでないです〜(^-^;)
カルマン渦がどこで渦巻いているのかイメージできなくて…
仮説1は、声帯軟骨が鳴っているとイメージして良いのでしょうか？
それとも声帯はホールドされている状態で、声帯軟骨が共鳴？してあのような音が鳴ると言う意味ですか？
379さんが聞いて>>360さんの音はどちらだと思いますか？
私はややエッジ音と言うか歪みを感じたので気流型の可能性もあるのかな？と思いました
そうではなく息の強さで構音型に歪みが載ったものでしょうか？
382: 2022/12/24(土)04:13 ID:Nrs5palb(6/18) AAS
>>381
てことは、発声法としての便宜上の区分で言うと「気流型」になりそうですね(^-^)
>>379の特徴を全て含んでいると思いました
> ・声帯が分厚く、筋力も強い男性が出しやすい
女性のトレーナーさんが気流型が難しいと言っていたのにはこの特徴が関係ありそうです
388(1): 2022/12/24(土)12:21 ID:Nrs5palb(7/18) AAS
>>383
音量はどうですか？
385さんと同様に私もプルかな？と思います
ノイズは消えましたが、詰まりや喉締め感が残るので…
389: 2022/12/24(土)12:27 ID:Nrs5palb(8/18) AAS
>>384,387
でも便宜上でも名前がないと話しづらいっす(^-^;)
前のホイスレで見たプルの例
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
ホイスレで気流型と書かれてましたが、これもプルじゃないかと思います
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
本人が喉を痛めると言ってて実際にガサガサ声だし1週間ほど痛いと言っているので…喉締めの悲鳴じゃないかと…
私は喉が痛くならないしホイッスルやった後もガサガサ声にはならないです(´･-･`)
392(2): 2022/12/24(土)15:20 ID:Nrs5palb(9/18) AAS
>>390
そうなんだ！
んじゃ、ピチィーッとした詰まった音色は男女の違いなのかな？
この4:25みたいな音だなと思って
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
モンハンのフルフルがわからなくてYouTubeで見てきた
これは気流型と言うより…デスボイスでは？ガテラル？？
394(1): 2022/12/24(土)15:28 ID:Nrs5palb(10/18) AAS
>>391
私は今のところ無理に頑張ってE6なのでA7はまだ無理です(･_･;
でもD6もピチッとした感じはないです…
> MISIAの包みこむようにのラスト？がhihihiAだったかな？
これもサイン派の音でピチッと感がないですよね！
それこそが構音型ホイッスルの特徴だと思うのですが…
395(4): 2022/12/24(土)15:38 ID:Nrs5palb(11/18) AAS
で、>>392の高根さん動画のやり方で気流型を試したらビィー感が入って、ヤカンぽくなりました(^o^)
外部ﾘﾝｸ[mp3]:uploader.cc
やっぱり出し方で音色が変わるんじゃないのかな…
>>385さん、こっちの音はどうですか？
>>393
ホイッスルはhihihiAから〜と言う説はどこから？？
SHVを別物扱いor SHVを含んでホイッスル扱いで見解が分かれるのはわかりますが、概ねD6以上はホイッスル扱いが共通認識かと思いますが…
397(2): 2022/12/24(土)16:54 ID:Nrs5palb(12/18) AAS
>>385さん、この情報はどうなんでしょう？
外部ﾘﾝｸ:shoheihey.com
> 笛ホイッスルは「息の倍音」を多く含み、歌の中でも使える発声。
> 金属ホイッスルは「鳴りの倍音」を多く含み、歌の中では使いにくい発声。
私の>>345は息の音が入っていて、>>360さんのは息の感じない
しかしそうなると>>395はやや息っぽいから気流型としては不十分なのかな…(´-ω-`)ｳｰﾑ
398: 2022/12/24(土)16:59 ID:Nrs5palb(13/18) AAS
>>396
>>336はどんな感じに見えますか？
お詳しそうなので気づいたことコメントもらえたら嬉しいです∩^ω^∩
402: 2022/12/24(土)21:51 ID:Nrs5palb(14/18) AAS
>>399
ありがとうございます！
弱いけど収縮感があるので気流型と言うことですね
構音型・気流型のどちらも攻略できて(∗˃̶ ᵕ ˂̶∗)ｳﾚｼｲ‼︎
引き続き、精度と音域をあげる練習に励みます…
> 笛ホイッスル（＝構音型、声帯伸展型）
> 金属ホイッスル（＝気流型、声帯収縮型）
↑この説明がわかりやすかったです∩^ω^∩
>>379でどちらも声帯を使うと言われた意味がわかりました
3.の分類も面白そうですよね(*ﾟ▽ﾟ*)
省4
405: 2022/12/24(土)22:04 ID:Nrs5palb(15/18) AAS
>>400-401
だから360さんはピチッとしてるってこと(´･-･`)？
ただ、私の気流型(>>395)に収縮感が足りないように、360さんの気流型もイレギュラー要素がありグレーゾーンなのではないでしょうか？
息感と言うか、音色の違いはID:efRbSQwG さんの説明でほぼほぼ納得しました
>>404
端的に言えば、こう言うことだと思います(^-^)
MISIA含め構音型はもっと息が通ってる感じなので、収縮より伸展だろうと思います
> 笛ホイッスル（＝構音型、声帯伸展型）
> 金属ホイッスル（＝気流型、声帯収縮型）
406(6): 2022/12/24(土)22:13 ID:Nrs5palb(16/18) AAS
>>393
あと、ホイッスルはやはりD6からが一般的に認識される音域のようですよ〜(o^^o)
外部ﾘﾝｸ:en.m.wikipedia.org
The whistle register is the highest phonational register, that in most singers begins above the soprano "high D" (D6 or 1174.6 Hz) and extends to about an octave above (D7 or 2349.3 Hz).
410: 2022/12/24(土)22:29 ID:Nrs5palb(17/18) AAS
>>407
だからこそSHVを分けて考えるのでしょうし
>>345,354,369で
> ホイッスル練習中ですがSHVが限界です…
> ヘッドの声域で音色がホイッスル化するB5・C6がSHVと呼ばれます。でもホイッスルとは発声原理が違うらしく、それで分けて説明されるそうですよ
> しかし345はホイッスルと呼んでも良いものかどうか…
> さらに頑張って出したらギリE6
と、繰り返し書いているのですが(^-^;)
411(1): 2022/12/24(土)22:33 ID:Nrs5palb(18/18) AAS
>>408
アリアナグランデの曲はあまり知らないので
> 裏声のような息を混ぜたホイッスルボイスを出しますよね
> しっかり鳴らすようなホイッスルボイス
この2つを比較できる曲を教えてもらえますか？
聞いてみたいです(^-^)
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