[過去ログ] ミドルボイスについて語るスレ (1002レス)
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192: 01/16(火)06:41 ID:qzmdBDD8(2/4) AAS
YouTubeに上がってる自称歌うまも聞き苦しいわ、頑張って声量出すのが日本人は当たり前だと思ってるからおかしいと思わないだけ
本来まともな歌声ならサビだろうが、メロだろうが柔らかくやボリューム抑えて歌えるンだよ
だからaメロは少し抑えてサビで上げる
それすら出来ないのばっか、女性曲だろうが
張り上げで歌う奴は未成熟なんだよ息を
入れないと高音が出ないから大きな声で歌うしかないミドルボイスは未成熟、ただ張り上げ歌うような曲だから誤魔化せてるだけ
ワンオクでもヒゲダンでもベルティングできるなら分かるんだよかなり力抜いて強弱付けてるから自称歌うまは張り上げ一辺倒だけど
だからヒゲダン、ワンオクに似てる人が
出てこないんだよあれミドルボイスで張り上げじゃないから、ミドルボイスが合うのは
WANDSとか、それでもベルティングと
省8
193: 01/16(火)06:53 ID:spYvkguW(1) AAS
魔法使えそう
194: 01/16(火)07:01 ID:qzmdBDD8(3/4) AAS
ミドルボイスってようはベルティングができる人のチェストボイスだと思う、ベルティングできる人なら分かると思ってる、てことはチェストボイスすらできないのが居るからミドルボイスとか言われてるだけ、ここに居るお前らみたいな喉歌いするような奴となだから16見て違うと思う奴はチェストボイスすら出来てないんだよてかチェストボイスからヘッドボイスを繋ぐと言うのが間違い、そんな定義ないチェストボイスという概念すらないベルティング、裏声とかを弱くだす大きくだす強く出すでキメるから
チェストボイスなんか使わないと言うのが正確かもaメロは裏声っぽく柔らかく出してサビで
ガツンと出そうとかな、ここはチェストボイスとか考えてると終始強い声で退屈なんだよ
下手なやつとか煩くなりそうな奴ってメロから強く出すそうしたらサビは張り上げるしかなくなるそうしたら自分も苦しいし聞いてる方も苦しいし、まぁストレス解消ならどうでもいいけど

まぁとにかくミドルボイスは体幹使えて、ベルティングなんかもできる喉も開けてる人のチェストボイスだから当然張り上げれば女性音域まで行くし、うるさいけど変な声ではないベルティング極めてないならむしろ男らしい声とすら思う、自分も昔そう思ってたしでも所詮未成熟な声チェストボイス自体歌に使うものじゃないとすら思ってる、呼気で声量稼ぐものじゃないからな、まぁそれすら出来ないからミドルボイスがチェストボイスと言われてもピンとこないんだろうな、チェストボイスで張り上げたらポリープ出来ますよとか言ってるのはその典型
あんたらのチェストボイスと違うから
ミドルボイスで張り上げようが大声だそうが
なんともないからむしろ歌唱中に痛くなるような声を出せる事自体論外自分は出せません
ミドルボイス、チェストボイス使うからポリープができるんじゃなくてチェストボイスもまともに出来てないからポリープができるんだよ
195: 01/16(火)07:23 ID:Pwfnrhia(1/2) AAS
クソ長い
196: 01/16(火)07:23 ID:qzmdBDD8(4/4) AAS
逆に何もできてないから
チェストボイスの延長にミドルボイスがあると思ってる、ベルティングができないから
ミドルボイスとヘッドボイスを繋げればワンオクやヒゲダンが歌えると思ってる
スタート地点から間違いだからいつまでも変な声だしまともに歌えないんだよ
地声のベルティング
裏声のヘッドボイス
これだけまぁヘッドボイスもいらん地声で裏声っぽくできるし裏声の音域まで問題なく楽に地声で上がれるから、あとは力前に出さないように自分の限界内で鍛えるだけ、大きくしよう、強く歌おうとした時点で鍛えたいとこにふかが掛からないし、いつまでも強くならない
残念ながら喉しめ、体幹使えない奴の声って全部使えないの、チェストボイスもヘッドボイスもホイッスルボイスも全部使い物にならない
逆は未熟だろうと変な声にはならないし使える声、ヘッドボイスやミドルボイスに何期待してるのか知らないけど喉しめや体幹使えない時点で何しても絶対無駄だからヘッドボイスですら
綺麗に出せないでしょ、ミドルボイスが何か知っても意味ないんだよ、自分のチェストボイスがクソ過ぎてそれがミドルボイスってことも実感できないんだから、ミドルボイスとチェストボイスが別とか言ってるやつが居るとしたらまともなやつじゃない、喉しめチェストボイスと
省8
197: 01/16(火)07:27 ID:Pwfnrhia(2/2) AAS
どんだけ文章の組み立て下手くそなんだよw
198: 01/16(火)07:33 ID:NY0c1g7O(1/2) AAS
出来てないとか間違ってるとか聞き飽きたから、お手本please!
199: 01/16(火)07:53 ID:X4BdPUml(1/2) AAS
歌いもしないのによくこれだけ長文書くよな
200: 01/16(火)07:54 ID:WMQdNLR3(1) AAS
◯◯ぼいす、ぼいっすーをディスりに来たおもしろ長文かと思って読んでたら真性ぽくて怖
201: 01/16(火)08:10 ID:X4BdPUml(2/2) AAS
徹夜明けのハイテンションで書いたんだろな
朝の準備で忙しい時間にこんな長文連投してる暇なんてない
ただのニートだろこいつ
202
(1): 01/16(火)08:22 ID:uD8OBGvZ(1/6) AAS
基本的な人体構造に基づいた分類では二声区論になる。
(地声裏声、チェストヘッド、話声歌声など)
呼び方は様々だが、基本的に声は二種類だとする考え方が二声区論

この二声区論に「中間」的声区を使いしたのが一般的に言われる三声区論
(ミックスボイス、ミドルボイス、中声、混声)

中枢的思考、メタ思考すると二声区論と三声区論にまとめることができるのだが、この機能が弱いと各単語に引っ張られて「ミドルボイス」と「ミックスボイス」は単語が違うのだから、別のものだという理解になってしまう。
203: 01/16(火)08:24 ID:NY0c1g7O(2/2) AAS
理解してなさそうで草
204: 01/16(火)08:56 ID:4mSPh2sj(1/3) AAS
>>202
まず歌え
205: 01/16(火)09:51 ID:uD8OBGvZ(2/6) AAS
カラオケ前提のボイトレという文脈で三声区論を採用するのはなぜか?
対象:カラオケ初級者(男性)と仮定

いわゆる地声域(チェスト)〜E4
いわゆる裏声域(ヘッド)A4〜
いわゆるミックス、ミドル域(E4-A4)
(音高は個人差アリ)

上記のいわゆるミックス、ミドル域において歌唱についての問題が頻出することが原因(フリップ、プル、張り上げなどなど)
ここをトレーニングするのが主な目的なので該当音域できれいに地声から裏声に遷移できるようになることが一つの指標になる。

よくある勘違いで、男性でC5やそれ以上まで地声的な声で発声する(いわゆるベルティング)をミックスボイスとしている場合がある。
カラオケ板でもそういう認識は見かける。
省1
206: 01/16(火)10:09 ID:C7xrqUd+(1) AAS
長すぎて読むのやめた
ミドルボイス(地声)がベルティングと繋がりやすい
ミドルボイス(裏声)がヘッドに繋がりやすい
てだけ
207: 01/16(火)10:24 ID:uD8OBGvZ(3/6) AAS
まあ、わからんでもないですが、
そもそも地声的な高音発声がベルティングと言われるので、「繋がりやすい」が意味不明になっていますし、
ヘッドは、基本的に裏声のことなので、これまた「繋がりやすい」が意味不明になるんですよね。
つまり、何も言っていないのでとほぼ同義で、ある種の進次郎構文になってるような気もしますが、

好意的に解釈すると、いわゆる声区融合的な一声区論的な考え方でしょうか。
積み上げ型のアプローチでここに至る場合は理解できるんですが、初級者がこの一声区論に嵌ると、いわゆる「ミックス、ミドル」に拘り過ぎて何も成長できないという落とし穴があります。
208: 01/16(火)10:24 ID:zOVJv6qh(1/2) AAS
ミックスとミドルを混同するからオケ板の話がややこしくなってるんだよ
ちゃんと分けたほうが会話がし易い

「ミックスは出来てるが、ヘッドと繋がらないからミックスにはなってない」
だと意味不明だろ
209: 01/16(火)10:25 ID:zOVJv6qh(2/2) AAS
それを「ミックスにも色々ある」とか言って自分で曖昧にしてる
210
(1): 01/16(火)10:45 ID:uD8OBGvZ(4/6) AAS
ミックスとミドルを混同しないようにするには、例えそれがカラオケ板だけで通用するものだとしても、明確な定義を提示する必要があるんですね。
それが一向になされない、又は周知されていないので混乱は続きます。
211: 01/16(火)10:59 ID:A1SAHwNs(1) AAS
181 ◆EROTICauaQ (ワッチョイ 9d5b-F96h [2001:f70:81a0:6200:*]) sage 2024/01/15(月) 23:19:31.04 ID:spnj5iEv0
いま偶然見つけたけど、
これまさにオケ板のマジョリティである発声オタクの要領悪い人たちに伝えたいやつ

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