[過去ﾛｸﾞ] ミドルボイスについて語るスレ (1002ﾚｽ)
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633: 03/16(土)14:43 ID:7cGTUhMd(1) AAS
で具体的に何ができていたら良いのか
何をしたらそれを達成できるのか
634(2): 03/18(月)10:31 ID:MvYCMLVi(1/2) AAS
確実な方法はあるがどうせ書いても誰もやらんし証拠や音源出せとかウザいからな
一つ言えるのは現在の状態次第ではマジで数年から十数年単位で掛かる
大抵の人は数回やって効果が無いからなんて止めてしまうので
結論としては即効性のある簡単な方法は無いので諦めろって事だ
635: 03/18(月)10:53 ID:UZ/GMk14(1) AAS
>>634
死ぬまでほざいてろハゲ
636: 03/18(月)16:30 ID:DyrUNFkV(1) AAS
>>634
わかる。
てかマジでそれでしかない。
情報が錯綜してるけど、
手軽に出来そうなもので溢れかえってるけど
大事なのは継続してやることで、
効果が出てくるのは年単位での話なんだよな
これ野球で例えたら分かりやすいんだけど、守備練習でワンポイントアドバイスされてコツを掴んだとしても、それを100日200日繰り返さないとモノに出来ないんだよな
「あ、俺コツ掴んだかも！やった上手くなったーこの練習はもうしなくていいやー！」
とか言ってる奴は成長しないんだよね
637(1): 03/18(月)16:40 ID:3jH9cxZs(1) AAS
歌が情報と知識だけで上手くなるんだったら誰でも上手くなれるんだよな。でもならないからね。
歌に大事なのは【歌への熱量】だよ。
わかりやすい情報が乗ってるボイトレ本みながそれ一冊買って、2日3日練習すれば
友達のA君、B君、C君、D君全員上手くなるはずなんだよね。
でも現実はそうじゃない。
年単位で自分で試行錯誤出来る人間じゃなきゃ上手くなれない。
大抵の人は歌のことなんかどうでもよくなって途中でやめる。【歌への熱量】が無いから。
ここでいう【歌への熱量】ってのは歌うことに対する探究心の話ね。
ただただカラオケにいって好きな歌歌ってても意味ない。
自分で課題作ってクリアしていかないと足踏みし続けるだけ。
省1
638(1): 03/18(月)16:50 ID:a/IRnt61(1) AAS
>>637
情熱が年単位で実際に歌って正しい練習することならそうだけど
どんなに理屈正しくで情熱持っても2-3日じゃ上手くならないし
また情熱持ちまくってても風呂鼻歌裏声歌唱で高音曲練習しても実際まともにカラオケやステージで歌えるようにならないだろうし
強いて言うならバランスよく必要
639(2): 03/18(月)17:01 ID:MvYCMLVi(2/2) AAS
実際一般的な練習法やメソッドで上達するのはその直前まで完成してる人だけ
大半の人はその遥か手前の段階で止まってるので上達の前提条件を満たしていない
実はこの前提条件を揃えるのが最も大切でしかも難しい
しかしこの部分を鍛える具体的な練習法は全く公開されていないのが現状
この部分の練習こそメソッド化すれば上達できる人は各段に増えるはずなんだが
あえて秘密にしてるのか本当に分かってないかは謎
原理自体はとても簡単な事なんだが
640: 03/18(月)17:05 ID:5Bi6DiZc(1/2) AAS
>>638
それも歌に対する情熱が関与する思っていて、情熱があれば、カラオケやステージでの使える使えないを自分なりに研究していける。
また【使い物にならなかった声】としてインプットしていけば無駄な練習はなくなると思うってのが持論。
ここでいう【歌への熱量】ってのは歌うことに対する探究心の話ね。
ただただカラオケにいって好きな歌歌ってても意味ない。
↑
こう書いたように
641: 03/18(月)17:08 ID:5Bi6DiZc(2/2) AAS
>>639
それは本人の感覚だから
自転車の乗り方と同じだと思う
自転車を上手く乗るコツってバランス感覚を除けばいくつかはあると思うんだよね
でも実際一番重要なのはバランスでそれを養うにはまず自転車に乗る、ということをしなくてはならない。
で、俺達は自分なりに「あ、こうすればバランス取りやすいかも」って感覚的に理解していくんだよね。
でも
「おーい！◯◯すればバランスとりやすいよー！！！」
って聞いても参考にならない。
なぜならそのアドバイスってあくまても自分の身体、自分の脳、自分の運動神経、自分のイメージがあってこそのものだから
省1
642: 03/18(月)17:14 ID:nvsb4hWg(1) AAS
>>639
メソッドはたぶん発明されないはず
①確証バイアスが働く
②感覚は言葉で伝わらない
上記のことから言葉や文章で最低限の段階に持っていくのは不可能だと思われる。
可能であるとしたらマンツーマンで擦り合わせていく方式でしか伝わらない。
643: 03/18(月)22:27 ID:fXdR4f+X(1) AAS
情報だけで独学する場合のスタートラインとしては、何をしたら失敗なのかを網羅していく感じ
犬を見たことない人に犬を説明するようなものなので
犬とは何か、植物ではない生き物、二足歩行ではない歩き方、みたいにネガティブな形で埋めていくことになる
歌であれば、ハイラリやフリップみたいな失敗例を一通り自力で判断できるようにすることから
この時点で地味に難しいけど
644: 03/19(火)01:19 ID:Krkk/lk7(1) AAS
ネットって◯◯してはいけませんとか
◯◯したら高い声出ませんとか
そういう情報は更に自分で失敗して転ぶ必要がある（天才を除く）
ボイストレーナーが悪い声の見本とかよくやってるけど、あれなんで出来るかって言ったら自分が悪い発声を身をもって体感してきたからなんだよね。
生徒は先生がしてきた経験をよこにどけてより近道を歩こうとするんだけど、意外とそれは遠回りになるという。
なにせボイストレーナーよりも高度なエリートコースを歩もうとしてるから。
間違って間違ってようやく上手くなった人達から、間違えないですべてうまくやる方法だけを教えられてうまくいくはず無い。
天才じゃない限り間違うべきなんだよ
645: 03/19(火)09:45 ID:bldTUQiH(1) AAS
長い割に普通だな
646: 03/19(火)09:54 ID:rh3ov8Yq(1) AAS
普通の事ができない人が多い
647: 03/19(火)10:09 ID:CyQA2fZM(1) AAS
日頃から話長そうw
648: 03/19(火)10:18 ID:WzlrNyXa(1/2) AAS
出来ないやつは
自転車練習と同じ様に実際にトライしないといけない
などと言われても 右から左に聞き流すだけだからね
649: 03/19(火)10:19 ID:WzlrNyXa(2/2) AAS
自転車練習のように←この時点で幼少期の練習風景を連想出来ない人が一定数いる
650: 03/19(火)10:23 ID:mCpus1r/(1) AAS
だからなんだよw
651: 03/19(火)10:27 ID:20Pwf9gu(1/2) AAS
だから説明は長くする必要がある
だからなんだよ←こういう奴がいるから
652: 03/19(火)10:28 ID:20Pwf9gu(2/2) AAS
文章ではローコンテクストにするのがいい
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