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ディープインパクト 〜The 416th impact 〜 [無断転載禁止]©2ch.net (1001レス)
ディープインパクト 〜The 416th impact 〜 [無断転載禁止]©2ch.net http://mint.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1467624716/
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36: 名無しさん@実況で競馬板アウト (オッペケ Src9-s3GQ) [sage] 2016/07/04(月) 19:32:55.40 ID:3Yl5wsWjr 保守おせーよ http://mint.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1467624716/36
37: 名無しさん@実況で競馬板アウト (アウアウ Saf8-lGqT) [] 2016/07/04(月) 19:33:13.61 ID:D8Njnedua 【ディープインパクト・ドーピング】〜寝藁の真実追及編 5/9 ●ディープインパクト陣営を正しく裁き、今からでも追放しましょう。 さて、半減期や代謝経路に付いて簡単な説明が終わったところで、 イプラトロピウム自体の話しに戻りましょう。 上でも述べた様に、イプラは体内半減期が非常に短く、 レース後に尿から検出されたと言うことは、直前に摂取したことを意味します。 陣営はそもそも検査対象で無いと油断していたのでは無いでしょうか。 レース直前に吸入させていたら(実際にそうだと予想します)? それがバレたら一大事です。確信的ドーピングですから。 慌てた陣営の苦し紛れの言い訳が、例の寝藁なのでしょう。 しかし、吸入治療は形式上は、1週間前に終えたとされています。 すると、 ・1週間も前のイプラが寝藁上に安定して残るのか。 ・寝藁は交換しなかったのか。交換の記録は無いのか。寝藁の仕入れ伝票は無いのか。 ・消化管から吸収されるとして、どれだけの寝藁を食べなければならないのか。 消化管からの吸収は、吸入よりは時間が掛かるだろうけど、いずれにせよ、レース直前に、それ程の寝藁を食べて、まともに走れるのか。 などなど、素人でも疑問が次々と浮かぶお粗末なものであったのです。 これは、是非、当時の再現実験をする必用があります。 すなわち、1週間前にイプラ溶液をばら撒いた寝藁を、馬が食べるか、どれだけ食べたら尿中に検出されるのか? 複数の馬を用いて検証しなければならなかった。 しかしそんな面倒な検証をせずとも、イプラを「食べた」か「吸った」かは、今からでも一発で簡単に分かる可能性があるのです。 http://mint.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1467624716/37
38: 名無しさん@実況で競馬板アウト (アウアウ Saf8-lGqT) [] 2016/07/04(月) 19:33:31.66 ID:D8Njnedua 【ディープインパクト・ドーピング】〜寝藁の真実追及編 6/9 ●ディープインパクト陣営を正しく裁き、今からでも追放しましょう。 それでは本題に入ります。 尿中から検出される物質は、イプラトロピウムそのものではなく、その代謝産物となります。 ここで、極めて重要な次の表を御覧下さい。 https://pbs.twimg.com/media/CkgNTzXUgAEloqw.jpg 表の通り、 ・イプラトロピウム代謝産物は3通り存在する。 ・尿中の代謝産物は、静脈投与の場合、Sch1000が最多だが、経口摂取の場合、Sch1315が最多である。 ことが簡単に分かります。 表のデータはウサギですが、哺乳類であれば一般的に大差は無しと考えられます。 そして、吸入投与のデータがありませんが、恐らく、経口摂取の場合は、消化管から吸収後、門脈経由で先ず肝を通過するのに対し、 静脈投与の場合は基本的に門脈を通過せず右心系から大循環に入って、腎臓に達すると考えられます。 吸入投与の場合は、細気管支から肺の毛細血管に吸収される筈なので、静脈投与に近い代謝経路となる筈です。 即ち、この表から推測されることは、 ○イプラトロピウムを寝藁と共に食べたことが真実なら、尿中の代謝産物の割合はSch1000>Sch1315、 ●イプラトロピウムを寝藁と共に食べたことが虚偽なら、尿中の代謝産物の割合はSch1000<Sch1315、 であるだろうと言うことです。 これは、●当時の●検査結果を見れば、一瞬で分かる筈です。 http://mint.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1467624716/38
39: 名無しさん@実況で競馬板アウト (アウアウ Sa25-lGqT) [] 2016/07/04(月) 19:34:20.00 ID:OlCmVQLLa 【ディープインパクト・ドーピング】〜寝藁の真実追及編 7/9 ●ディープインパクト陣営を正しく裁き、今からでも追放しましょう。 ここで注意したいことは、 もしSch1000>Sch1315あったとしても、全てのタイミングで一度もドーピングをしていなかったことの証明には全くなりません。 単に、凱旋門賞の前に寝藁を食べたことが確からしいということだけで、国内のレース前に使用していなかったことの証明には全くならないからです。 一方、Sch1000<Sch1315で合った場合は、寝藁の言い訳が嘘であることがほぼ確定です。(ほぼ、と言うのは、一応、馬でのdataも確認しないとならないからですが、前述の通り、哺乳類なら大差ない筈です)。 で、問題は、何故その様な嘘を付いたのか、ということになります。 一カ所でもヒビが入れば、一瞬で崩れ去る場合が多い事は、マスゾエ氏の件でも記憶に新しい所。 一カ所でも矛盾があれば、そこを徹底的に突くのは、理系でも司法でも基本中の基本です。 日本唯一のマスメディア、週刊文春に期待したい所です。 http://mint.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1467624716/39
40: 名無しさん@実況で競馬板アウト (アウアウ Sa25-lGqT) [] 2016/07/04(月) 19:34:44.45 ID:OlCmVQLLa 【ディープインパクト・ドーピング】〜寝藁の真実追及編 8/9 ●ディープインパクト陣営を正しく裁き、今からでも追放しましょう。 では、まとめです。 ・10年前のディープインパクトの尿検査結果が開示され、 @イプラトロピウムの代謝産物がSch1000<Sch1315であれば、寝藁の言い訳が嘘である可能性が極めて高い。 ASch1000>Sch1315であれば、寝藁の件は本当かも知れないが、普段から全くドーピングしていなかった潔白の証明には全くならない。 B、@の場合は明らかな虚偽申告で有り、刑法に触れる恐れさえある。 当然のことながらフランスギャロの処分は見直され、遡及して新たに処分する必要性も生じ得る。 ディープインパクトの一部のタイトル(少なくともJC、有馬)は剥奪の上、海外においては種牡馬資格も停止されるべきである。 以上の内容は数ヵ月前から、英語でツイッター上で広報されており、少なくともWADAには認識されているかと思います。 ◆https://pbs.twimg.com/media/CkgKRjYXEAEassQ.jpg https://pbs.twimg.com/media/CkgKRjbXEAESr7-.jpg ◆https://pbs.twimg.com/media/CkgNT2ZVAAAlykT.jpg https://pbs.twimg.com/media/CkgNTzXUgAEloqw.jpg 尚、イプラのドーピング検査詳細を知っている訳ではありませんので、Schを検出しているかは、確信はありません。尿検体自体が凍結保存されてれば追試は可能な筈ですが。 種牡馬資格の停止に付いては、 ・虚偽申告によって巨額の金銭を動かしていた場合の法的な見地 ・ドーピングが子孫にまで影響を与え得る科学的見地 両面から、検討されるべきでしょう。 後者に付いては、また機会があれば御説明します。有難うございました。 http://mint.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1467624716/40
41: 名無しさん@実況で競馬板アウト (アウアウ Sa25-lGqT) [] 2016/07/04(月) 19:34:57.83 ID:OlCmVQLLa 【ディープインパクト・ドーピング】〜寝藁の真実追及編 9/9 ●ディープインパクト陣営を正しく裁き、今からでも追放しましょう。 #週刊文春 御中 #ディープインパクト 陣営、#ドーピング 疑惑 「寝藁と共に、#イプラトロピウム を経口摂取」の弁明の真偽は、当時の検査結果の開示により、今からでも簡単に検証可能かも知れません。 http://mint.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1467624716/41
42: 名無しさん@実況で競馬板アウト (アウアウ Sa25-lGqT) [] 2016/07/04(月) 19:35:22.06 ID:OlCmVQLLa 最新指数 ◆https://twitter.com/boba_oudou/status/747412621142294528 ◆https://pbs.twimg.com/media/Cl9XnBrVEAEu2UP.jpg 【和訳】 日本のフィリーサイアー・ディープインパクト ハイライト;統計的解析から、ディープはフィリーと証明された。 イントロ;マリアライトのアプセットで日本の上半期のG1シーズンも終了。 ドゥラメンテの故障やキタサンのハイペースの恩恵を最大限受けたものであったが。 いずれにせよ2勝目のG1、またもやG1複数勝ちの強い牝馬がディープインパクトから生まれた。 しかし「ディープインパクト牡馬に大物無し」。 例えばドバイターフを勝ったリア珍は安田でフルボッコされ、 香港カップを人気薄のノーマークで逃げ切り、賞金1500万ぽっちのイスパーンを勝ったラキ珍ヒカリは、POWで同じ相手にフルボッコされた。 これは偶然では無く、ディープインパクトがフィリーサイアーであるが故の必然である。 それをこれから証明します。 http://mint.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1467624716/42
43: 名無しさん@実況で競馬板アウト (アウアウ Sa25-lGqT) [] 2016/07/04(月) 19:35:46.92 ID:OlCmVQLLa 最新指数 ◆https://twitter.com/boba_oudou/status/747412621142294528 ◆https://pbs.twimg.com/media/Cl9XqBaUsAAaVU7.jpg ◆和訳 結果 図1、FSI ディープインパクト産駒と、非ディープインパクト産駒で、極めて大きな有意が付いていることに注意。 図2、BCI ディープG1牡馬は平均1.17勝、非ディープG1牡馬は平均1.72勝、ほぼ有意。 図3、オッズ比 これが所謂、championdata オッズ比0.22、95%信頼区間<0.44 極めて強く、ディープインパクト=フィリーサイアーであることを証明。 図4、クラスタリング 代表的な5種牡馬に付き、G1の観点からRで分類(Ward's法)、生データ付き。 ディープインパクトと、ディープを除いた全種牡馬(スケールを調整した平均)が全く違う階層なので、ディープインパクトが珍種牡馬であることが分かる。 注意、サンデーサイレンスは、●競走馬としてのディープインパクトの成績を抹消●しても、特別である。 http://mint.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1467624716/43
44: 名無しさん@実況で競馬板アウト (アウアウ Sa25-lGqT) [] 2016/07/04(月) 19:36:15.70 ID:OlCmVQLLa テンプレ◆1/3 確かに、●家畜の信者=ディープインパクト基地=池沼のイチャモンを、一匹一匹捻りつぶすのも非効率的だし、スレも荒れるので 例として、●無学で池沼の ●ID:Yv5HycOi0 ●(ワッチョイ a146-xFql) の発言と共にテンプレ化しておきます。 @http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1463210097/927 >全種牡馬の牡馬産駒の平均値に対してディープ産の牡馬の値がどれだけ低く >更に全種牡馬の牝馬産駒の平均値に対してディープ産の牝馬がどれだけ低いか >その上でディープ産の牡牝の値がどれだけ牝馬に偏っているかでないと無意味w Ans. ちょっと●ID:Yv5HycOi0 ●(ワッチョイ a146-xFql) の日本語が下手過ぎて、分かりづらいのですが、 ◆実際に全種牡馬と比べてます、で、p=0.0148というもの凄い数値なのです。 ◆https://pbs.twimg.com/media/CjC92g1UkAwQTiu.jpg ◆更に、@の言いたそうなことは、正に下記の通り示しています。これをオッズ比と言います。 ◆https://twitter.com/boba_oudou/status/714287306404864001 Ahttp://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1463210097/927 ●>更に>>920の「>ここで、u検定には、絶対値の情報は含まない。6勝が4勝でも同じこと」 『 6勝が4勝でも同じ 』これを言ってしまってる時点で君にとって都合のいい計算は無意味w Ans. ◆ID:Yv5HycOi0は、統計のとの字も分かっていません。 ◆上の文は、t-test u-testの違いを説明したにすぎません。 前者は正規分布下でないと使えないから、後者を使っているに過ぎません。 こっちだって使えるなら意差付きやすい前者を使いたいです。 Bhttp://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1463210097/938 http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1463210097/943 ●ディープ牝馬が活躍すればするほどフィリーサイアーになるような数値に意味はないwww ●ま〜所詮お前の出した数字(爆)は、牝馬が勝てば勝つほどフィリーサイアーになっちゃうというものw Ans. 流石に何が言いたいか分かりません。 フィリーサイアー=活躍が牝馬に偏った種牡馬、であり、それを【相対的】に比較検定しています。 http://mint.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1467624716/44
45: 名無しさん@実況で競馬板アウト (アウアウ Sa25-lGqT) [] 2016/07/04(月) 19:36:28.44 ID:OlCmVQLLa ◆テンプレ◆2/3 Chttp://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1463210097/938 ●問題なのは統計という名の君に都合のいい数値出してるところがワラエル Ans. 統計を全否定されてはどうしようもないです。 まあ、医療機関は受診しないでください。EBMで成り立ってるので。 Dhttp://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1463210097/947 http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1463210097/951 http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1463210097/953 ●牡馬よりも牝馬の方に優秀な産駒が偏っている大成功種牡馬ってことなwOKOKwww ●ディープ基地らもわかってるだろwwフィリーサイアーってのはなw 「牡馬よりも牝馬の方に優秀な産駒が偏っている大成功種牡馬」ってだけだからなww ●「 牡馬よりも牝馬の方に優秀な産駒が偏っている大成功種牡馬 」ってだけのことだからなw それは他のディープもきちんと認めんとなww Ans. ◆これ程までの池沼 ●ID:Yv5HycOi0 ●(ワッチョイ a146-xFql) にも ●ディープインパクト=フィリーサイアーと、やっと認めて貰えました Ehttp://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1463210097/959 ●どうした急に「牡馬に限定した」とかwww Ans. ◆Dで●ディープインパクト=フィリーサイアーが確定したので、 これからは、 ●ディープインパクト牡馬が小物、ラキ珍ばかりであることの証明に移行します。 ◆https://twitter.com/boba_oudou/status/714192547531239424 ◆https://pbs.twimg.com/media/CelSVjOWwAASHQY.jpg ◆https://twitter.com/boba_oudou/status/723495376850804736 http://mint.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1467624716/45
46: 名無しさん@実況で競馬板アウト (アウアウ Sa25-lGqT) [] 2016/07/04(月) 19:36:59.73 ID:OlCmVQLLa ◆テンプレ◆3/3 Fhttp://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1463210097/961 ●賞金、勝率、勝ち上がり率、重賞数全て含めんとなww 偏ったの出して都合よくドヤ顔してもなwww Ans. ◆今後、この様な発言は「栗」と呼ばせてまらいます。ただのmarronの事です。意味は無いです。 ◆で、ここが、最も言いたいことですが、 ◆もし、●未勝利〜G1ごちゃ混ぜのdata●の方を好むなら、それは個人の問題。 しかし、医療においてはdataは区分しなければ、何の結論も、価値も見出せない。 つまり、性別、年齢、地域、生活歴、既往歴、etc、profileを細分して比較する。 こちらはG1にしか関心が無い為、studyのdesignを変えるつもりも意味も無い。 ◆もう1つ、もし反論するなら、dataはそちらが用意する必用がある。 裁判とかも同じ、検察が被告に有利な証拠を態々出す筈が無い。 こんなこと、理系も文系も無く当たり前なんだが、学会とか行った事も見た事もないのか? 得意のターゲットで1走当たりの賞金とか出るんだろ? でもせめて統計的な有意差位は付けろよ、意味あるか無いか、全く不明だから。 Ghttp://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1463210097/985 >じゃあ、分かりやすく言ってやろうか? >1.早慶レベルには大量に入るけど、理Vの合格者が歴代ゼロの高校 >2.毎年理Vに20人受かる高校 >どっちが上だと思う? ●灘高等学校と言って欲しいのか? Ans. 個人の価値観の問題です。 1.が上と思うなら、それでも良いです。でも、何らかの根拠を添えて下さい。 http://mint.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1467624716/46
47: 名無しさん@実況で競馬板アウト (アウアウ Sa25-lGqT) [] 2016/07/04(月) 19:37:24.89 ID:OlCmVQLLa ●統計のとの字も知らない池沼 テンプレ化決定 http://mint.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1467534467/155 >>155 : 名無しさん@実況で競馬板アウト2016/07/04(月) 14:46:19.02 ●ID:S65nILP10 >オペラハススは2頭だから、(●何故か知らんがw)3頭以上で制約に外れてるからなwww ●池沼は語るに落ちるから黙ってた方がいいよ N=2で計算したSDに何の意味が有ると思う? N=2で統計処理する馬鹿なんていないよ? http://mint.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1467624716/47
48: 名無しさん@実況で競馬板アウト (アウアウ Sa25-lGqT) [] 2016/07/04(月) 19:37:41.64 ID:OlCmVQLLa ●テンプレの見本にもなった低能中の低能 http://mint.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1467247491/797 >>797 : 名無しさん@実況で競馬板アウト2016/07/04(月) 13:35:21.73 ID:S65nILP10 >だからG1・3勝以上、G1牡馬5頭以上とかいう制約もうけるとかwwwこれだとディープは対象外なのにディープは指数出して無理矢理ランキングにいれちゃう間抜け 978 : 名無しさん@実況で競馬板アウト2016/06/30(木) 23:42:04.11 ID:Nk4+C08l0 786 :名無しさん@実況で競馬板アウト[]:2016/06/29(水) 09:26:40.81 ID:Kd1UWl1S0 693 :名無しさん@実況で競馬板アウト[]:2016/06/28(火) 10:39:10.38 ID:yn1WWN0w0 451 :名無しさん@実況で競馬板アウト[]:2016/03/01(火) 22:08:16.54 ID:lJcL9mwX0 927 :名無しさん@実況で競馬板アウト (ワッチョイ a146-xFql):2016/05/23(月) 00:54:43.23 ID:Yv5HycOi0 http://mint.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1467534467/155 >>155 : 名無しさん@実況で競馬板アウト2016/07/04(月) 14:46:19.02 ID:S65nILP10 >オペラハススは2頭だから、(●何故か知らんがw)3頭以上で制約に外れてるからなwww ●池沼は語るに落ちるから黙ってた方がいいよ N=2で計算したSDに何の意味が有ると思う? N=2で統計処理する馬鹿なんていないよ? http://mint.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1467624716/48
49: 名無しさん@実況で競馬板アウト (アウアウ Sa25-lGqT) [] 2016/07/04(月) 19:43:10.57 ID:OlCmVQLLa ◆G1馬のみを対象にしてる、それだけつってんじゃん。 テンプレ中の馬鹿は、知能レベルが10ケタ違う(1万人に一人の知能と、1万匹に1匹の馬鹿)なので、もう相手にはしない。 だって統計のとの字も知らないんだから、時間の無駄。 本スレでワッチョイだすなら相手にしてやる。 というか、テンプレで昔のワッチョイはバレてるし。 平日の昼間から固定回線の引きこもりが、テンプレの見本にもなった池沼。 それが、>>180 ●http://mint.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1467534467/180 http://mint.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1467624716/49
50: 名無しさん@実況で競馬板アウト (ワッチョイ d5d7-R7o+) [sage] 2016/07/04(月) 19:45:01.19 ID:enWjUB/m0 32から35、37から49まで全部あぼーんで何も見えんわ また低脳が即効消されたんだな http://mint.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1467624716/50
51: 名無しさん@実況で競馬板アウト (アウアウ Sa25-lGqT) [] 2016/07/04(月) 19:49:37.63 ID:OlCmVQLLa 857 : 名無しさん@実況で競馬板アウト2016/07/04(月) 19:48:19.39 ID:enWjUB/m0 853から全部あぼーんだわ まーたワンパターンの低脳だろこいつ 消されないようにもう少し頭使って書き込めよ 858 : 名無しさん@実況で競馬板アウト2016/07/04(月) 19:48:59.91 ID:OlCmVQLL0 >>857 お前が目を瞑って逃げてるだけ http://mint.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1467624716/51
52: 名無しさん@実況で競馬板アウト (アウアウ Sa25-lGqT) [] 2016/07/04(月) 19:50:55.23 ID:OlCmVQLLa 185 : 名無しさん@実況で競馬板アウト2016/07/04(月) 19:50:12.89 ID:OlCmVQLL0 857 : 名無しさん@実況で競馬板アウト2016/07/04(月) 19:48:19.39 ID:enWjUB/m0 853から全部あぼーんだわ まーたワンパターンの低脳だろこいつ 消されないようにもう少し頭使って書き込めよ 858 : 名無しさん@実況で競馬板アウト2016/07/04(月) 19:48:59.91 ID:OlCmVQLL0 >>857 お前が目を瞑って逃げてるだけ 859 : 名無しさん@実況で競馬板アウト2016/07/04(月) 19:49:57.90 ID:OlCmVQLL0 50 : 名無しさん@実況で競馬板アウト (ワッチョイ d5d7-R7o+)2016/07/04(月) 19:45:01.19 ID:enWjUB/m0 32から35、37から49まで全部あぼーんで何も見えんわ また低脳が即効消されたんだな 51 : 名無しさん@実況で競馬板アウト (アウアウ Sa25-lGqT)2016/07/04(月) 19:49:37.63 ID:OlCmVQLLa 857 : 名無しさん@実況で競馬板アウト2016/07/04(月) 19:48:19.39 ID:enWjUB/m0 853から全部あぼーんだわ まーたワンパターンの低脳だろこいつ 消されないようにもう少し頭使って書き込めよ 858 : 名無しさん@実況で競馬板アウト2016/07/04(月) 19:48:59.91 ID:OlCmVQLL0 >>857 お前が目を瞑って逃げてるだけ http://mint.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1467624716/52
53: 名無しさん@実況で競馬板アウト (アウアウ Sa61-oxCW) [sage] 2016/07/04(月) 19:52:01.86 ID:YnHmOI/ia こいつ、、、保守してくれてるのか?? http://mint.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1467624716/53
54: 名無しさん@実況で競馬板アウト (ワッチョイW 7ef6-3PIN) [sage] 2016/07/04(月) 19:59:22.75 ID:2Yeac7fX0 ダコールまたトップハンデなのwww いつ許されるんだよ... http://mint.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1467624716/54
55: 名無しさん@実況で競馬板アウト (ワッチョイ 5e37-R7o+) [sage] 2016/07/04(月) 20:02:55.35 ID:sW9CUlnI0 ハンデキャッパーはダコールに恨みでもあるのかw http://mint.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1467624716/55
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