[過去ﾛｸﾞ] 関ヶ原の合戦 どーすれば西軍が勝てるのか？ (197ﾚｽ)
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1: 2023/09/27(水)14:18 ID:3DMr0Uqj0(1/8) AAS
西軍が勝つにはどうすればよかったのか？
178: 2023/09/29(金)12:54 ID:sX5Ka9y30(1) AAS
徳川幕府の成立が遅れるだけで結局歴史は変わらん気もするなあ
家康を捉えることが出来て処刑できたなら変わるだろうけど
179: 2023/09/29(金)13:08 ID:QTk0X0Lz0(1) AAS
大阪城の秘密スイッチ押して巨大ロボットに変身させたら楽勝だったのに
180(1): 2023/09/29(金)13:12 ID:gzce2W7d0(1/2) AAS
家康を合戦で殺すのは無理やろ
桶狭間の戦いで戦場で大将だけは死んではいけないとずっと思い続けただろうし
181: 2023/09/29(金)13:41 ID:7I6TzmaV0(1) AAS
小早川の裏切り無ければ徳川も割りとギリギリだったけどな
秀忠のアホは無視しときゃいいものを上田城でモタモタしてたし
182(1): 2023/09/29(金)13:56 ID:4XSCOkD20(1) AAS
なんでみんなそんなに詳しいんだよ
183(1): 2023/09/29(金)14:12 ID:Qd3P3FRp0(1) AAS
>>180
でも大坂の陣では真田幸村の家康本隊への突撃があとちょっとだったんだろ？
184: 2023/09/29(金)14:16 ID:s1MJTR/30(1) AAS
>>182
当時現場で経験してきた生き残りだから
185: 2023/09/29(金)14:35 ID:gzce2W7d0(2/2) AAS
>>183
江戸時代の260年かけて講談師が話盛りまくっていると思う
本当は幸村が何百回突撃してもびくともしなかったんだろうけど
手柄欲しかった旗本勢が幸村を持ち上げることで自分たちの功績にして子孫に伝え続けた
186: 2023/09/29(金)14:44 ID:lEB8Dr+c0(1) AAS
立花宗茂2万の合流を待てば信州から家忠別働隊が間に合ったとしても西軍の勝ち
まともに戦う連中は西軍の方が多くなる
187: 2023/09/29(金)14:49 ID:7VsmjN7I0(1) AAS
一堂に会したのが珍しいねってだけで戦闘そのものは意味のない合戦だったんだからあれこれ言ってもしょうがない
188: 2023/09/29(金)15:46 ID:QQKzcXh70(1) AAS
蒲生氏郷が存命なら前田100万石～上杉120万石～蒲生90万石～佐竹55万石と北から徳川を牽制できたのにな
189: 2023/09/29(金)16:20 ID:Z5iqK5Qk0(1) AAS
蒲生氏郷は冷静に判断して徳川に味方してるだろ。
190: 2023/09/29(金)17:17 ID:hD4/TUWH0(1) AAS
関ヶ原は一見ロマンを感じるけど四面楚歌の石田とか家中がボロボロの宇喜多とか西軍は纏まりのない連中
WWIもWWIIも同様に孤立した奴が潰されただけなんだよな
191: 2023/09/29(金)17:42 ID:Y7sZnM5d0(1) AAS
西軍首脳の奉行共がスケベ心出して徳川に擦り寄って前田下げしたせいで関ヶ原するしか無くなったって流れだし
そら纏まらんわ
192: 2023/09/29(金)21:45 ID:K7OQzjwj0(1) AAS
蒲生さんて信長の娘婿でなかば独立勢力みたいなもんだから、どう考えても家康に付きそう
193: 2023/09/30(土)01:59 ID:xNRZHGuK0(1) AAS
>>162
戦は出会い頭かも知れんが、信長は情報部隊にかなりの重い恩賞を与えてる
天候とか味方したのは確かだが、大将を情報網で捉えて一点破壊は戦術として画期的
運を掴む力があったからこそよ
194: 2023/09/30(土)07:10 ID:rn6x2JoP0(1) AAS
かなり不可能に近いが西軍が茶阿久則洲を囲い込めたら勝てたろうなあ。
195: 2023/09/30(土)08:25 ID:FI9OchRY0(1) AAS
弁当総カップ麺令
196: 2023/09/30(土)08:39 ID:X59uPORt0(1) AAS
緒戦で福島の首を獲れれば違ったかもしれない
197: 2023/09/30(土)09:40 ID:3eu9ESR40(1) AAS
福島って戰場で討ち取れるようなタイプじゃないやろ
だから家康も飼い殺しにして僻地に閉じ込めたわけで
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