キズナ種付け料2000万 (287ﾚｽ)
上下前次1-新
158(1): 11/22(金)09:35 ID:Vcoj9oiN0(1/25) AAS
G1勝てないと言っても例えばドゥラメンテは3歳以上ノーザンの中央G1馬が147頭中3頭
エピファは147頭中2頭、キタサンは60頭中1頭
キズナは79頭中2頭
こんな数字で一番力を持ってるノーザンとは相性が良い
そのG1馬の中身を見てもミラノとソングラインで格が高く、なんちゃってG1馬ではない
キズナはノーザン意外も高アベレージで走らせるが、G1クラスになるとノーザンへの依存度が高い
それでも日高からディープボンドを出してるし、一発当たりが入っていると言われている種牡馬たちと比べても、競馬板でめちゃくちゃ叩かれるほど大物が出ない種牡馬ではないんだよ
繁殖が良くなったのが5年目からで引退したのも5歳だし、色々と後手に回ったのが低評価の原因になってる
159: 11/22(金)09:37 ID:Vcoj9oiN0(2/25) AAS
2歳も牡馬はエリキング、牝馬はブラウンラチェットと世代トップクラスと思われる馬がノーザンから既に出ていることに加え、その後続に続く馬も複数頭出ている
G1で難しかったのは社台、特にノーザンの生産馬がリーディング上位の種牡馬としては異常に少なかったのが一番効いてる
160: 11/22(金)09:46 ID:jCuQFv3E0(1/2) AAS
キズナは非ノーザンでG1馬は
ほぼ出ないともいえる
161(2): 11/22(金)09:53 ID:Vcoj9oiN0(3/25) AAS
非ノーザンでも日高からアカイイトと同レース2着の白老のステラリアは出している
日高からG1馬が出ないのはむしろ普通で、キンカメだってマイル以上の芝レースに限定したら
レッツゴードンキしか出していない
ハーツクライもワンアンドオンリーとノットゥルノとマグレみたいな馬しかいない
確かにエピとドゥラメンテは日高から強い馬を出したので超大物を引く力はキズナよりも二頭ともありそうだが、両方ともアベレージは悪い
目下のライバルとなるキタサンはノーザン、社台に依存した種牡馬で日高から芝の大物を引いたりはしていない
全ての種牡馬のストロングポイントをキズナの叩き棒にしているからわからなくなるが
どの種牡馬にも長所とともに欠点がある
キズナは批判されているほど大物を出せないわけではないから評価は時間の経過で修正されるだろう
実際2歳からもちゃんと強そうな馬が出ているし
省1
162: 11/22(金)09:54 ID:Vcoj9oiN0(4/25) AAS
>>161
ハーツはワンアンドオンリーとタイムフライヤーの間違い
163(2): 11/22(金)10:01 ID:rSLcIJV70(1) AAS
>>161
から非ノーザンの社台G除外するなら
>>158
に非ノーザンの社台G除外加えればどう？
164: 11/22(金)10:08 ID:Vcoj9oiN0(5/25) AAS
>>163
意図がわからないが、キズナはエピファやドゥラと比べてノーザン以外から大当たりを引ける種牡馬ではないのはある程度母集団が多い中での傾向なので、多分そうなんだろう
しかしその欠点はノーザンの生産数が年30頭前後で推移する3歳世代以下はあまり問題にならなくなるだろうというのが主旨
またディープボンドは下手なG1馬よりも強いので、これを除外するのは叩くための恣意的な操作と思う
165: 11/22(金)10:12 ID:Vcoj9oiN0(6/25) AAS
キズナのノーザン生産馬のG1馬率を3％と仮定すると年間30頭生産で約1頭
それ以外で100頭生産して、そのG1馬率を1％と仮定しても年平均2頭のG1馬が出る
2歳、3歳の産駒を見ると、空き巣G1を含めるとそれくらいは出せそうな感覚は持てるだろう
166: 11/22(金)10:13 ID:jCuQFv3E0(2/2) AAS
ようは、社台産のキズナはカスなので
除外して考えなければならない
と言いたいんだろう
167(2): 11/22(金)10:13 ID:isqxj44f0(1/5) AAS
>>163
社台G全体だったら
ドゥラ220頭中4頭
エピファ258頭中4頭
キズナ159頭中2頭
キタサン99頭中3頭
168(1): 11/22(金)10:14 ID:isqxj44f0(2/5) AAS
>>167
間違えたキタサンは2頭
169: 11/22(金)10:17 ID:/VUmv1HP0(1) AAS
>>168
すぐに3頭になりそうだから気にするな
170: 11/22(金)10:17 ID:Vcoj9oiN0(7/25) AAS
>>167
キタサンはソールオリエンスとイクイノックスの2頭
ドゥラメンテのヴァレーデラルナはJPN1なので3頭
エピファは合ってる
171: 11/22(金)10:21 ID:isqxj44f0(3/5) AAS
シャンパンカラーG1勝ったの忘れてたからドゥラメンテは5頭だったわ
172: 11/22(金)10:24 ID:Vcoj9oiN0(8/25) AAS
自分もシャンパンカラー忘れてた
G1は4つだね
173: 11/22(金)10:33 ID:isqxj44f0(4/5) AAS
訂正してG1勝利数とG1馬率も書いといた
社台グループ3歳以上
ドゥラ 220頭中5頭9勝 G1馬率2.2%
エピファ 258頭中4頭6勝 G1馬率1.5％
キズナ 159頭中2頭4勝 G1馬率1.2%
キタサン 99頭中2頭7勝 G1馬率2.0％
174: 11/22(金)10:40 ID:NxxTABBy0(1) AAS
ここ10年のG1は252戦あったけどノーザン産は128勝してるのでノーザン産が多くないと勝負にならない
175(2): 11/22(金)10:56 ID:Vcoj9oiN0(9/25) AAS
キズナは159頭中3歳馬がノーザン32、社台24、白老3、追分5頭で
159頭のうち64頭が3歳馬
4歳世代だとノーザン47、社台35、白老9、追分4の計95頭
アカイイトの二着のステラリアを実質的な勝利と見做すとG1率は
ソングラインとステラリアの2頭で2.1％となってそれほど
他の種牡馬と変わらない
G1馬出せない叩きも恣意的な面が強く、突出して上位種牡馬の中でG1馬を出せない種牡馬ではない
176: 11/22(金)10:57 ID:Vcoj9oiN0(10/25) AAS
>>175
4歳世代以上だと
177: 11/22(金)11:01 ID:yfoaMMkR0(1/4) AAS
250万種牡馬が2000万種牡馬になり、まだ、上がる要素を残している
稀有な覇権リーディングサイアー
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