[過去ﾛｸﾞ] 最近の種牡馬は、能力が昔の種牡馬より落ちている (243ﾚｽ)
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202: 2024/12/19(木)22:54 ID:jKF8zFmW0(3/17) AAS
>>177
>昔はナスルーラが現代スピード競馬の根源とか言われてたしな
現代スピード競馬の根源はナスルーラではなくてその牝系の祖であるレディジョセフィンだからな
203(1): 2024/12/19(木)22:55 ID:jKF8zFmW0(4/17) AAS
>>178-179
知識もないくせに知ったかぶりだけで突然変異を否定する無知なバカ2匹が連番で書いてて草w
204(1): 2024/12/19(木)23:01 ID:ARfLR+QU0(1/12) AAS
繁殖牝馬の質があがってて、それにつけてたディープやハーツやらキングマンボの子どもが種牡馬になってるってことは
字面の血統的には「下がるはずがない」わけで、競走馬の能力ってのはそれ以外にも影響はでかいって話やな
ここらへんはオカルトになってくるが中島国治あたりの「良血の集合体は活力が落ちる」ってのが結構影響してるんじゃないかと思う。
205: 2024/12/19(木)23:02 ID:ARfLR+QU0(2/12) AAS
>>198
生物学的ねえｗ
イージーゴアに決定的な差つけられたベルモント見ても、全然あてにならんなそりゃｗ
206(1): 2024/12/19(木)23:12 ID:vt9wo0lf0(1/2) AAS
>>203
突然変異の否定ではなく具体的なソースも無しに出て来た突然変異遺伝子とかいう無知丸出しの妄言が馬鹿にされてるんだよなぁｗ
207(1): 2024/12/19(木)23:19 ID:jKF8zFmW0(5/17) AAS
>>204
>競走馬の能力ってのはそれ以外にも影響はでかいって話やな
むしろ生後の環境の方が潜在的な血統よりもかなり影響がでかい
それはダートの地方交流戦とかでJRA所属馬と地方馬で天と地ほどの着差が開くことから理解出来よう
208(1): 2024/12/19(木)23:21 ID:GguheDOD0(1) AAS
結局サンデー直子時代が１番強かったってことよ
あの時代の馬たちに今の育成調教技術があればどれだけ強かったか
209(1): 2024/12/19(木)23:23 ID:jKF8zFmW0(6/17) AAS
>>206
日本語読めない半島の人か？
この話をした最初の>>122で「あくまでも俺の推測」って書いてあるんだが？
推測にソースもクソもねえだろがw
無知な上に馬鹿って、お前いいとこ一つもねえなww
210(2): 2024/12/19(木)23:23 ID:N67Hgk4l0(1/3) AAS
オグリキャップを現代の育成で育てたら一番強いと思うぞ
ローテも育成もめちゃくちゃなのにタイムの裏付けもあるし
211(1): 2024/12/19(木)23:27 ID:ARfLR+QU0(3/12) AAS
>>208
そのサンデーチョクシは普通にブライアンズタイムやらトニービンやらに力負けしとったがなｗ
確かに「高レベルの馬」は多かったがトップオブトップはそいつらの種牡馬としてのピークが落ちたあとで初めて出てきた。
212(1): 2024/12/19(木)23:28 ID:ARfLR+QU0(4/12) AAS
>>207
育成技術もあがってるはずやろ。だからこそその話はしなかった。
213: 2024/12/19(木)23:29 ID:jKF8zFmW0(7/17) AAS
>>212
いや育成“施設”は間違いなく上がってるけど“技術”が上がってるかどうかはわからんやろ
214(2): 2024/12/19(木)23:31 ID:jKF8zFmW0(8/17) AAS
>>211
>そのサンデーチョクシは普通にブライアンズタイムやらトニービンやらに力負けしとったがなｗ
その物言いはフェアじゃない
サンデー直仔で最高に強いと言われてる馬たちがそいつらと戦ってないんだからな
215(1): 2024/12/19(木)23:32 ID:ARfLR+QU0(5/12) AAS
>>214
おまえは本当に意味不明だな
その論理ならその「負かしてた馬」と勝負してねえのに「最高レベル」の根拠がまったくないのも同じになるんだぞｗ
216(2): 2024/12/19(木)23:32 ID:N67Hgk4l0(2/3) AAS
>>214
それもフェアじゃなくね？
晩年のサンデー繁殖とノーザン育成じゃそれ以外とは差がありすぎるし
単純に血以外の要素が多いぞ
217(2): 2024/12/19(木)23:33 ID:jKF8zFmW0(9/17) AAS
>>210
いやそればかりは実際に試してみないと何とも言えない
あの時代の遺伝子を持つオグリキャップがあの時代の育て方だからこそあれだけ強かったのかもしれない
あの時代のオグリキャップの遺伝子を今の環境で育てたら同じように強くなるかどうかは
それはやってみないとわからない
218: 2024/12/19(木)23:33 ID:ARfLR+QU0(6/12) AAS
>>216
あと馬場の変化、展開のスロー化とかいくらでも「ブレる要因」があるからな
219(1): 2024/12/19(木)23:35 ID:N67Hgk4l0(3/3) AAS
>>217
どういう状況ならオールカマー毎日王冠に出た後マイルCS→JCのローテがプラス材料になんだよ
明らかに現代のローテで走ればパフォ上がるだろ
220(2): 2024/12/19(木)23:35 ID:jKF8zFmW0(10/17) AAS
>>215
>勝負してねえのに「最高レベル」の根拠がまったくない
いやいや根拠は実績で十分だろがw
例えばディープインパクトと同じ実績を持つブライアンやトニービンにボコられてたサンデー直仔がいるのかよ？
221(1): 2024/12/19(木)23:36 ID:ARfLR+QU0(7/12) AAS
>>217
ただアンカツが当時証言してるが「レース使って鍛えるスタイルは、調教で積み上げていくより落ちる」って言ってたな
だから最初から中央の方が良かったんじゃないかみたいな話はしていた。
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