[過去ﾛｸﾞ] 【悲報】ＴＢＳ夕方のニュースでナチス坂問題放送ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ [無断転載禁止]©2ch.net (618ﾚｽ)
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519: (家) 2016/11/07(月)00:10 ID:ges1uVB40(1/18) AAS
>>518
そんなに突っ込んだ議論したいなら画像を貼れよ
画像を貼れない時点で説得力ガタ落ちだぞ
522(2): (家) 2016/11/07(月)00:21 ID:ges1uVB40(2/18) AAS
>>520
軍服軍帽というコンテクストを離れればOKということね
逆に許されるのはここまでと
同じマークが軍帽についていたらアウト
527(1): (家) 2016/11/07(月)01:55 ID:ges1uVB40(3/18) AAS
>>525
まずドイツの法律での線引きとSWCの線引きは違うと思うよ
SWCの基準はかなりアバウトだと思うが、「ナチの意匠」であるか否かの判断そのものにコンテクストが関わってくると思う
同じマークでもワインのラベルに描かれているならナチスとは見なされず、軍帽についていればそう見なされるということはありうるでしょう
530: (家) 2016/11/07(月)02:04 ID:ges1uVB40(4/18) AAS
>>525
ドイツの刑法上無罪でもSWCに問題視されることはありうるよ
SWCの方はあくまで民間団体なんだから抗議されたからって犯罪になるわけでもないし、法に基づいて判決が出るわけでもない
ソニー側もただ謝罪するだけじゃなくて、自分たちの理屈を明らかにする必要があると思うよ
536(1): (家) 2016/11/07(月)02:16 ID:ges1uVB40(5/18) AAS
>>533
だからあくまで意図の問題
しかもドイツの刑法の論理の有罪無罪とは別の理屈
SWCの抗議の背景にある論理は、ナチスの軍帽を模倣する意図があれば問題、なければ無問題ってことだろう
537: (家) 2016/11/07(月)02:19 ID:ges1uVB40(6/18) AAS
ユダヤと日本の間に生じた問題なんだから、現在のドイツでどうこうってことはとりあえず関係ないよね
539(1): (家) 2016/11/07(月)02:25 ID:ges1uVB40(7/18) AAS
>>538
もちろんだよ
意図したものじゃないいうことをきちんと説明すれば終わる話
それをしないから問題になっている
541: (家) 2016/11/07(月)02:32 ID:ges1uVB40(8/18) AAS
説明できなければ、問題なしってことにはならないよ
むしろ謝罪して抗議を受け入れているわけだし
542(1): (家) 2016/11/07(月)02:34 ID:ges1uVB40(9/18) AAS
>>540
意図って、まずナチスの鷲章を模倣する意図があったかどうかってことだぞ
たとえ大した意味を込めてなくても、ナチスと知っていて使ったのならその時点で問題ありでしょう
545(1): (家) 2016/11/07(月)02:43 ID:ges1uVB40(10/18) AAS
>>544
できますよw でなかったら意見の違う人と話し合うことできないでしょう
日本人て弱すぎる、どんだけ卑屈なんだよ
相手が強気だから言い返せないって、面白いこと言うねほんと
547(1): (家) 2016/11/07(月)02:48 ID:ges1uVB40(11/18) AAS
>>546
デザイナー「結果として似ちゃってたかもしれませんね、ごめんなさい」
SWC「つまり、偶然似ちゃったってこと？ 元ネタ知らずに？」
デザイナー「…」
550(2): (家) 2016/11/07(月)02:59 ID:ges1uVB40(12/18) AAS
>>548
まずわざとじゃないって言えよ
じゃ、元ネタなしに考えた結果偶然の一致ですってなぜ言わないんだ
なぜ間髪入れずに謝った？
554(1): (家) 2016/11/07(月)03:15 ID:ges1uVB40(13/18) AAS
>>552
それ日本の常識ですらない
日本のクレーマー対応ですら相手の要求全部認めてたら会社潰れるよ
そもそも偶然似ちゃいましたなんて言い訳が通らないレベルの類似であることは日本人の我々が見ても明らかだと思うぞ
557(1): (家) 2016/11/07(月)04:24 ID:ges1uVB40(14/18) AAS
>>555
枕詞って言うからには、それに続く何かがあるってことだよな
申し訳ございません、しかし…、の後に続く言葉はいつ聞けるの
取り敢えずその軍帽の画像貼って、何がどう似てるのか説明してよ
558(1): (家) 2016/11/07(月)04:29 ID:ges1uVB40(15/18) AAS
>>556
ここで問題なのは似てるかどうかではなくて、意図して模倣したかのただ1点だよ
そこだけははっきりしなきゃ、意図せずに似てしまったのならまずそれを言わなきゃでしょ
相手が意図的模倣を前提に抗議してきたのに、なぜその点をはっきり反論しないのか
560(1): (家) 2016/11/07(月)04:41 ID:ges1uVB40(16/18) AAS
>>559
まず何故炎上してはならないのか
証明しろなんて言ってない、自説を表明しろと言っている
何故表明しないのか
561(1): (家) 2016/11/07(月)04:45 ID:ges1uVB40(17/18) AAS
>>559
>>524これは似てるよ
なら、欅の帽子の鷲章も似てる、それは認めるのかな
562: (家) 2016/11/07(月)04:56 ID:ges1uVB40(18/18) AAS
>>559
>>524よりも欅の帽子の類似の方がはるかに上だとも思う
>>524が意図的な模倣かどうか自分には分からないが、欅の帽子が意図せずにこれだけ似ていることはありえないと思うよ
あと、君の大きな勘違いは、この手の問題には｢証明｣なんてことはありえないってことだ
解決は話し合って相手の理解を取り付けること以外にありえない
君の論理は相手の理解を決して得られない自閉的な論理だよ
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