[過去ﾛｸﾞ] 欅坂板設定変更議論スレ(改) ★3 (1002ﾚｽ)
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713: (光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-yknH) 2020/10/07(水)22:33 ID:W+keOXS0a(1/5) AAS
>>702
削除ガイドラインをよく読むと、議論を妨げる、真面目な議論や話し合いを目的としない、議論や会話が成立しないという言葉が数多くあります
「異なる意見を持っている人達が議論する際に特に必要となる冷静さや真面目さ、論理的思考の妨げとなっている」ということだと思います
714: (光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-yknH) 2020/10/07(水)22:39 ID:W+keOXS0a(2/5) AAS
>>706
具体的な事例を集めていただいた後に言いづらいのですが、起こっている問題とその特徴を端的に要約してもらえると助かります、その方がみんなで共有できますので
715(1): (光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-yknH) 2020/10/07(水)22:51 ID:W+keOXS0a(3/5) AAS
>>707
スレ単位では判断できないと思います
前半部分の主張を補強しますね、削除ガイドラインにも反映されているように5ch運営は、発言の客観性、論理性、根拠付け、表現の快適さに少なくない価値を置いています、それはアンチにも求められますね
その点から考えると前者のアンチの方がルールに沿っていると思われます
716(1): (光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-yknH) 2020/10/07(水)22:57 ID:W+keOXS0a(4/5) AAS
>>689 更に追加
土田さんスレの一斉アゲ荒らしもある
717: (光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-M+M5) 2020/10/07(水)23:03 ID:Oqe755Lea(1) AAS
>>716
あれなぁ
ネタスレとしては楽しんでるがいつまでも保守するモノでもねえし保守書き込みするにしても面白くやって欲しいわ
718: (光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-yknH) 2020/10/07(水)23:35 ID:W+keOXS0a(5/5) AAS
>>689 追加
今泉佑唯に関するスレの一斉アゲ荒らしも確認
719: (光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-yknH) 2020/10/08(木)00:21 ID:KaPxKMLva(1/7) AAS
エロ・下品という点では、原田葵スレが問題ありだな
メン本人の表現の意図を無視し、かつ直接的な性行為の描写を交えた性的妄想が書き込みの過半を超える
なお、類似の書き込みは菅井友香スレにもあるがこちらは6〜7／700程度
720(1): (東京都) (ﾜｯﾁｮｲW caa5-RQKh) 2020/10/08(木)00:23 ID:pd0qHykq0(1/2) AAS
そんなの個スレで対処することで
板設定いじってどうのってことじゃないだろ
721(1): (東京都) (ﾜｯﾁｮｲ ca16-9yJD) 2020/10/08(木)06:32 ID:flHZbcco0(1) AAS
rock ★ さんもAce ★ さんも
管理側の★の中でも重鎮だから
外仕事スレの書き込みには問題があるが
（たぶん豚だの金玉だの書いてるやつ）
スレ自体が板違いとはいえないと裁定がでて
全部削除もされなかった >>646のとおり
いいかげん指毛のひとりよがりの正義で
板全体どうこうしようなんてのはやめろよ
どうみても板違いのスレってネトウヨスレとかだろ
722(1): (石川県) (ﾜｯﾁｮｲW 6b67-SoxN) 2020/10/08(木)06:35 ID:HKo8SGR70(1/2) AAS
>>721
日向坂板では荒らしは書き込み出来なくなるらしいけどどうやってるのかな
欅坂板でもお願いしたい
723: ◆2OOy8XHhbE (東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 6330-kPLF) 2020/10/08(木)09:07 ID:9RM3IHkO0(1/2) AAS
>>712
追加しましょう
外仕事スレに限定して攻撃する書き込みについては都度指摘する方針に途中からしましたがあまり効果はないですし、議論を中座するだけなので今後は控えます
今回の設定変更は外仕事スレを潰すことが目的なのではないかという先入観が刷り込まれているのは、どうやら攻撃側、外仕事民、双方のようで、なかなか理解してもらえないですね
あと、ありもしない書き込みや被害を根拠に自分の意見を主張される方もいて、この対策には苦慮します
724(2): ◆2OOy8XHhbE (東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 6330-kPLF) 2020/10/08(木)09:08 ID:9RM3IHkO0(2/2) AAS
いずれにしろ、議論が進まないのは強く意見を言われるIDのみ派の方がいないからだと思います
名前変更による周知にも少数の賛成しか得られません、代案も出てきません
このまま場が荒れることが続くようであれば、反対派少数ということで申請を行い、結果に関わらずこの場は解散したいと思います
725(3): (愛知県) (ﾜｯﾁｮｲ) 2020/10/08(木)09:24 ID:gH7uGFx50(1/2) AAS
>>724
＞強く意見を言われるIDのみ派の方がいないからだと思います
これは強制ID支持派がいないって意味かな？
だから私が>>127に書いた現状維持つまり「デフォルトでID」の今のままの設定で変えなくていいじゃん
という意見は含まれてないわけですかね
726: (らっきょう) (ﾜｯﾁｮｲW 0651-mxFd) 2020/10/08(木)10:00 ID:fqQlkkBz0(1) AAS
>>725
愛知ちゃんは理路整然としてて意見はとても有難いし助かる、1スレ目からいて欲しかった
現状維持の意見を再考するにはもっと援護があればいいけど
あとKOROKOROも表示しようよ
727: (埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲW 4ed6-yknH) 2020/10/08(木)10:16 ID:j7a/YSPS0(1/2) AAS
>>720
あれだけ量が多いとスレ内の自治能力では対処できないかもね
そもそも今は5chのルールに則って課題を広く収集してるだけだよ
板全体の自治の観点から現状を俯瞰し、板住人で認識を共有してから板設定変更でできることを申請する
728(1): (光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-M+M5) 2020/10/08(木)10:29 ID:Vsg3Fosba(1) AAS
ﾆﾁｬスレが保守されてるなあ
729(1): (愛知県) (ﾜｯﾁｮｲ) 2020/10/08(木)10:33 ID:gH7uGFx50(2/2) AAS
>>684
＞「このスレで一度こう言ったのに」と後で突っ込まれますからね
運営の厳しい回答に接したり議論を続けるうちに気持ちが揺らいだり意見が変化する方がいらっしゃるとしても
それは別に非難される筋合いはないと思いますよ
＞一度きりの意見表明を無効にすると
ん？意見表明を一度きりに限定する必要はないと思うのですが、
もしもこの「一度きりの意見表明」＝投票という意味でしたら、投票した人の8割近くが賛成した「設定を変える」
具体的には「ワッチョイ強制」に変えるという投票結果そのものは無効にならず残りますが、
運営の賛同を得られず差し戻されています
「投票は参考にするけど重視してない」というのが運営の方針ですし
省18
730: (新潟県) (ﾜｯﾁｮｲW 033c-HygW) 2020/10/08(木)10:36 ID:l6vFPEC80(1/5) AAS
>>725
もうここに来るのは控えるつもりだったけど
あんたが非常に興味深い示唆をしてくれているので私見を述べるのをお許しいただきたい
強制IDに関する言及が少ないのは
・強制IDの場合現行との差異が少ない
・自治スレにおいては比較的大規模な変更を志向する意見とそれに反対する意見に二極化されやすい
・現行のままで良い人や小規模変更程度で良しとする人は自治関連のスレにあまり立ち入らない傾向がある
この辺りが理由なんだと思う
特にアイドル関連の板に関しては
いわゆるアンチや批判的な意見に対する心理的な反発は人情としてどうしても避けられず
省10
731(2): (埼玉県) (ﾜｯﾁｮｲW 4ed6-yknH) 2020/10/08(木)11:03 ID:j7a/YSPS0(2/2) AAS
>>729 ちょっと誤解が生じてますね
最初の「このスレでこう言ったのに」はある板住民がこのスレの最初の方で言ったことを指しています、その人の意見が変わってここに書き込んでくれればいいですが、変わっていない場合に自分の言ったことを無視されるのは納得がいかないという気持ちを持つでしょう
その次の「一度きりの意見表明を無視すると」云々はこの文脈で出した言葉ですよ、あなたのいう通り限定する必要はないと考えています
732: (光) (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-yknH) 2020/10/08(木)11:04 ID:KaPxKMLva(2/7) AAS
>>731
wifiに入っていました、私は >>684 です
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