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欅坂板設定変更議論スレ(改) ★3 (1002レス)
欅坂板設定変更議論スレ(改) ★3 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/keyakizaka46/1601468169/
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808: ◆2OOy8XHhbE (東京都) (ワッチョイW 5f01-Ngmc) [] 2020/10/11(日) 00:35:49 ID:PoNCrlKG0 このスレに置いておくまとめ分 賛成意見、反対意見がまとめ切れてないけど、一旦あげときます 過不足あれば教えてください ●解決したい問題点 ・乃木坂46板、日向坂46板が規制を厳しくしてから欅坂46とはスレ一覧に関係のないスレタイが多くなった ・スレ一覧が不快な文言に満ちており、実質的な議論をしているスレを探し当てるのに苦労する ・板全体の雰囲気が悪い そこで乃木坂46板、日向坂46板と同様のワッチョイ強制(コマンド無効)に変更することを要請する ●経緯 上記問題点を掲げ8/28に議論スレを立ち上げた 方法論が複数あることから議論を行ったが平行線となり、一つにまとまりそうもなかったことから投票を行い、「IP表示強制」で9/26に申請した https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1583807164/357 9/29から10/01に「IP強制」は不可、次点だった「ワッチョイ強制」も議論不足との回答をいただいた https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1583807164/367 https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1583807164/371 「ワッチョイ強制」で再申請することで議論を行った 議論については「特定のスレ潰し目的ではないか?」や再度議論を行うことに反発もあったが、それらの方であっても「ワッチョイ強制」自体についてはほぼ賛成であった 新しい反対意見が出なくなったことから「ワッチョイ強制」で概ねコンセンサスが取れたと判断し、再申請を行うこととした ●賛成意見 ・乃木坂、日向坂と並ぶことによる荒らしの流れ込み防止 ・ワッチョイだけでも特定の人物を絞り込みやすいためNGが容易 ・IPを強制する理由が見つからない ・自演防止 ・IP有りだとまともな人の書き込みが減るから余計書き込みにくい雰囲気になる ●反対意見 ワッチョイ強制によりIPが付加になるというデメリットがある IPスレについては一部の個スレにあるが書き込み量、勢いも多くなく、懸念すべきは主に本スレである 検証のために1週間ほど本スレのIPを非表示とし、ワッチョイのみの運用とし意見を募った 一部ワッチョイだけではNGが大変との意見があったが、情報量が増え概ね好評であった また、IP付きやIDのみを好む住民もいるので、選べる方がよいという意見もあった コマンドで指定することによりそのスレの性格に合わせられることにより、スレ内の不満についてはこれで解決するが、スレ一覧が汚れているという問題は解決しない ●議論の周知について 最終的に反対意見が出ないことで再申請を行う判断を行ったが、周知不足ではないかとの意見があった メンバー個別スレとスレ番が5を越えいるスレを対象に、2度に渡る投票の告知を行っていた この際に、住民からクレームがあり、住民の報告により浪人を2つ焼かれたことから、周知活動については慎重になった 名前欄を「板設定変更議論中」に変更する提案も行ったが、馴染みがないせいか消極的であった それでも再検討の際には再度周知を行い、新たに議論に発言する住民もいたことから、発言する意志のある住民については概ね参加いただいたと考える http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/keyakizaka46/1601468169/808
817: 名無しって、書けない?(埼玉県) (ワッチョイW 4ed6-yknH) [] 2020/10/11(日) 03:48:44 ID:gasv/pXY0 >>808 解決したい問題点の三点目は idなしスレやidのみスレにおけるidコロコロによる自演やりすましが横行しており、1)スレタイで不快な言葉を見せつけるアゲ荒らし目的のスレ、2)冷静な議論ではなく対立煽りを目的とするスレ、3)アフィが数十個の書き込みを得るためだけのスレが量産されている。これは上述の二つの問題の一因にもなっている。 でどうでしょう http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/keyakizaka46/1601468169/817
818: 名無しって、書けない?(東京都) (ワッチョイ 2a80-q18j) [] 2020/10/11(日) 06:24:24 ID:QmF/qw8e0 >>808を運営が読むと「・スレ一覧が不快な文言に満ちており」とか「・板全体の雰囲気が悪い」っていうのを見てアンチスレを想像してしまうと思う 一回目の申請で運営からアンチの話が出ているように初期にアンチの議論展開をしてしまった為、運営は変更の目的を未だにアンチ関連だと思っている節がある あくまで目的は板違いスレの乱立を防ぐで強調していくべきかと(現に運営がスレストしたスレを見ると全てワッチョイなし) >>817 それらもスレタイに欅坂の文字が入ってれば削除対象ではないからね 「欅坂と関係ない話」でくくらないと運営は受け付けないと思う http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/keyakizaka46/1601468169/818
821: 名無しって、書けない?(埼玉県) (ワッチョイ ebca-TuN2) [] 2020/10/11(日) 10:23:44 ID:BvD6PkBf0 >>808 根本的にスレ一覧自体に不快な思いなどしていないので変更の必要性を感じていません スレ一覧のタイトルを1つずつ読みながら不快な思いをしなくても、本スレ・個スレなど該当スレは検索ですぐに見つけられます スレの乱立は3坂の中で欅が一番スキャンダラスな話題が多く煽られやすいからであって、乃木日向板の強制設定云々が起因しているからでは無いと思っています 乃木日向と同じ設定にしても状況が変わるとは思えません むしろこの板設定変更議論の余波で、見ているスレがIP無し・ワッチョイありへ変更され、既成事実化されてしまっている方が非常に不満です 問題点が板設定変更で解決するとは思えないので板設定変更不要という意見です http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/keyakizaka46/1601468169/821
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