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日本刀スレ 肆拾漆代目 (1001ﾚｽ)
日本刀スレ 肆拾漆代目 http://hello.5ch.net/test/read.cgi/knife/1274684304/
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561: 名前なカッター(ノ∀｀) [] 2010/08/03(火) 21:10:11 ID:Z8oLoBRR 戦後日本刀を守るために派閥を超えて様々な団体が結集し、協会が設立 されて審査が始まるにあたって 本阿彌家の商売を奪うような気がするが、 それでもいいかと聞かれて本阿彌家はそうしてゆくことが刀剣道のためだ と断言したという話が記録されていたりもする 日刀保の不祥事については裏があって 政治という側面がでてくるけど・・・ね オク厨はオクの刀っていうどうしようもないところとか正宗とか 極端すぎるところだして主張もかっとんでいるから叩かれると思うよ。 オク厨論の考え方ってこの世はすべて腐っているみたいな感じな世間の見方じゃん 普通の出来の刀の話を具体的に語ればいいんでない。 http://hello.5ch.net/test/read.cgi/knife/1274684304/561
562: 590 [] 2010/08/03(火) 22:05:30 ID:NG89MpaJ >>560 お〜う、懐かしいな雨龍よ、生きていたか。 東北大大学院をでて研究職とか開発職とかについたか、めでたし。 私が引きこもりだとか、居合も剣道もやったことがないとか、真剣の１本も持っていない とか主張するがいくら賭ける？ この前のペソはだめだよ円にしてくれい。 >>561 おうまともなレスだな、よしきた。 現代の本阿弥家をどうのこうの言っているのではない、先祖の罪業を言っている。 少なくとも日刀保の理事達が約１千件もの違反をやって来たことは事実だろ。 ネトオクのあれこれの刀と正宗なんかを較べているのではない。 ネトオクの百本に１本くらいの３０万程度の上出来な無銘無鑑定の刀と重要クラスを比較 して、その美しさに大差はないと言ってきた。 今じゃネトオクでも保存はおろか特保でさえ百万以内で落札されているので、ややこしいの で，３０万までの上出来無銘無鑑定刀を話題の中心にしてきたのでよろしく。 http://hello.5ch.net/test/read.cgi/knife/1274684304/562
563: 名前なカッター(ノ∀｀) [] 2010/08/03(火) 23:03:25 ID:Z8oLoBRR 実際オクの商品って店舗で売るにたえない出来 もしくは劣るものなんだよね それだったら店舗に行ってそういうものをオクより安く購入したほうがいいよ オクの利点は人件費等を通さないで安く買える これが一般的には一番のメリットだけど 今のオークションは反対に割高になっているんだよね。 骨董市場はオークションサイトがサザビーズとはいかないけど 責任あるところか監督して売買しないと、 超むかつくことに オク厨のいう魑魅魍魎だけがおいしいおもいをする市場になるんだよなあ オクで買うなら新たに刀剣専用の責任あるところが総括する オークションサイトを設立する。それしかないよ その方法の過程をオク厨に道筋をたててもらいたいんだよね http://hello.5ch.net/test/read.cgi/knife/1274684304/563
564: 名前なカッター(ノ∀｀) [] 2010/08/03(火) 23:12:13 ID:qXGS+xe5 >>551 どうしたオク厨？最近、余裕が無いな。悩み事でもあるのか？ 雨龍は人違いだし、オク厨の主張を新説とも奇説とも思っていないさ。 オク厨の主張は、かつて自分をバカにしてマトモに扱ってくれ無かった田舎の刀剣会のダンベエどもを 見下したいが為の無理スジ説だろ（まあ全部が全部誤りじゃないがね）。 オク厨の主張の核心は「価格の差ほどには、出来の差は無い」だよな。 「ワシのは重要だ！特重だ！」とダンベエに高価な刀を自慢され、持たざるオク厨が肩身の狭い思いをしたから、 今度は「アンタラの刀は、実は安い刀と大差ないんだぜ」と仕返ししたい訳だ。 その気持ちは解らないでもない。 しかしながら、恨みを晴らしたいなら、直接そのダンベエどもに言って聞かせてやるんだな。 ここで一説ぶたれても迷惑至極だ。だから皆、オク厨に反論するんだよ。 http://hello.5ch.net/test/read.cgi/knife/1274684304/564
565: 名前なカッター(ノ∀｀) [sage] 2010/08/03(火) 23:26:51 ID:+ag0oGNJ 行商してたような昔のブローカー（無店舗無責任業者）がネトオク出品者の大半 目の利かない素人じゃあるまいし、良い物が安く買えるはずもないのは常考 たまにのユーザー出品でも、常にそいつらが目を光らせてるから掘り出し物は無い http://hello.5ch.net/test/read.cgi/knife/1274684304/565
566: 390 [] 2010/08/04(水) 01:33:46 ID:F6bvdRlp 名前を590と間違ってきたが390です。 >>563-565 いろいろ誤解があるなぁ。 〇一般的誤解：まず現在のネトオクに出てくるような刀は突然湧いてきた のではなく、昔からブローカー（旗師）が田舎で大ぼら吹いて高く売っ てきたものだ。 幸いにネトオク利用者はよくわかっているから、これは長光か兼光かな んて嘘八百並べても誰も信じない。 だから高くても数１０万（刀の標準相場は１０〜５０万）止まりだ。 つまり非常に健全な市場になっている。 しかもたくさんの中から選べることができるのは嬉しい。 もちろんネトオクに骨董的掘り出し物なんかはまずない。 ただ美しい刀は２，３０本に１本はある。 〇私への誤解：別に骨董刀を買える金持ちに僻みがあるわけではない。 貧乏人には名刀と言われる優れた出来の刀とは一生無縁かと思ってきた が、多くの展示会や博物館でそれらの名刀を観たが、ネトオクでの出来 の良い安刀と美しさでは大差ないことがわかって本当に喜んでいる。 例えば正宗、貞宗、兼氏、兼光、長義、国重、兼元、国広、清麿なんて 好きな大切先はとてもじゃないが買えないが、幸いに>>416で示した４０ 万の赤松太郎で十分満足だ。 http://hello.5ch.net/test/read.cgi/knife/1274684304/566
567: 名前なカッター(ノ∀｀) [] 2010/08/04(水) 08:20:10 ID:QxDTr9Ue この刀の刃文はなんて言うんですか？ で、この刀の銘はなんでしょうか？ http://www.47club.jp/img/S/32M-000024/goods/1/10015673.jpg http://hello.5ch.net/test/read.cgi/knife/1274684304/567
568: 名前なカッター(ノ∀｀) [] 2010/08/04(水) 08:33:34 ID:I6mbSbPf オク厨の美しい基準って 身幅が広く 切っ先がのびて 重ねがあつく ミラーしあげのように ピカピカになっている 一見豪壮で綺麗に見えればいいだけだから 彼の美的感覚はともかく安上がりでうらやましい 表面的な美を追うすばらしい http://hello.5ch.net/test/read.cgi/knife/1274684304/568
569: 名前なカッター(ノ∀｀) [] 2010/08/04(水) 08:40:02 ID:6EvuqpNG >>567 これは丁子刃紋です。現代刀工大野義光氏の山鳥毛写しですね。 http://hello.5ch.net/test/read.cgi/knife/1274684304/569
570: 名前なカッター(ノ∀｀) [sage] 2010/08/04(水) 09:05:53 ID:QxDTr9Ue 現代モノなんですね。ありがとうございました。 http://hello.5ch.net/test/read.cgi/knife/1274684304/570
571: 名前なカッター(ノ∀｀) [] 2010/08/04(水) 10:11:52 ID:5K9EKaY7 >>567 >>569さんも同じレスしていますがもう少し詳しく。 国宝太刀上杉家伝来、無銘一文字、号山鳥毛を大野刀匠が写した作品です。 この太刀だけで大野氏は高松宮賞を二度受賞し無鑑査になったと言っても過言では有りません。 加えて大野氏は人気ナンバーワン刀工でこの太刀の価格は５００〜５５０万円と聞きますが中々手に入れるのは難しいそうです。 もう一つおまけに大野氏が世に出した山鳥毛写しは３０口位と言われています。 http://hello.5ch.net/test/read.cgi/knife/1274684304/571
572: 名前なカッター(ノ∀｀) [sage] 2010/08/04(水) 11:54:34 ID:IIWfCz6Q >>571 山鳥毛は偶然の産物だからな。 大野氏曰く、最近確立が高くなってきたらしいがそれでも10本に一本程度しか山鳥毛が出来ない。 たまに丁子乱れの非常に出来の良いのが仕上がったりすることもあるそうだが、 作刀本数に制限がある以上は世に出せない事も多々あるそうな。 特にそういう刀が出る時に限って年間作刀本数=全て山鳥毛だったりするらしいから。 その為、現在では年に一本しか山鳥毛を受け付けていない。 http://hello.5ch.net/test/read.cgi/knife/1274684304/572
573: 390 [] 2010/08/04(水) 14:45:57 ID:F6bvdRlp >>568 要するに私の好みは大段平と言うことさ。 いかにもすすどしくて武器らしい所が好きだ。 誰がこの形を発明したのだろう、正宗か貞宗か兼氏か？ そう言う刀は２本で末古刀と新々刀、脇差しが１本で新刀。 新々刀の刀は薙刀直し造りで１番美しいが、肌がピカピカでたしかに趣 がない。 結局２ｃｈで助言された、あるベテランの言葉を金科玉条としている、 ５.「予算内で自分の気に入った刀を買うのが１番」。 http://hello.5ch.net/test/read.cgi/knife/1274684304/573
574: 名前なカッター(ノ∀｀) [] 2010/08/04(水) 14:51:45 ID:5K9EKaY7 >>572 そうですね本歌の山鳥毛はずぶ焼き（偶然の産物）だと言われています。 大野山鳥毛は土置をした焼入れですが写しですから本歌に有る？もとの 島刃など難しい所があり歩留まりが非常に悪い様です。 ２５年間で３０口位の作刀数もうなずけます。 http://hello.5ch.net/test/read.cgi/knife/1274684304/574
575: ディカブラッド拓哉 [age] 2010/08/04(水) 18:12:09 ID:vygpjFPE 臆で買いたいのだが、たいていの出品者は希望価格に満たないばあい引っ込める。 結局刀は一期一会なんで気に入った物を買うのがいいとは思うけど。 http://hello.5ch.net/test/read.cgi/knife/1274684304/575
576: 名前なカッター(ノ∀｀) [] 2010/08/04(水) 20:42:42 ID:I6mbSbPf >私の好みは大段平と言うことさ 新々刀の刀は薙刀直し造りで１番美しいが、肌がピカピカでたしかに趣 がない。 この考えからオク厨の刀の捉え方がわかるけど 豪壮なのが最重要みたいね あまり出来にはこだわらないようだけど、それはそれでいいかな。 そのうち名刀にも興味がわくでしょ。 鎧を着ている場合は別として寛文新刀体配は刀法上有利だし 実際手に持ってみると重ね厚いし、がっしりしているし、ドスンとした 手ごたえで豪壮だよ http://hello.5ch.net/test/read.cgi/knife/1274684304/576
577: 名前なカッター(ノ∀｀) [sage] 2010/08/04(水) 20:43:52 ID:iKbWtbra 要するに私の好みは丹下段平と言うことさ。 http://hello.5ch.net/test/read.cgi/knife/1274684304/577
578: 名前なカッター(ノ∀｀) [] 2010/08/04(水) 21:31:13 ID:u4R47e6G >>566 なるほどな。或いはそうかとも思っていたが、３年にもわたって２ちゃんねるで戦ってる内に、 そもそもの動機であるダンベエどもへの反抗心は薄れ、 代わって２ちゃんねるで受け入れられない不満感がメインになっていたか。 しかし、オク厨自身が頑なに自己の意見を主張するばかりでは、他者に受け入れられることはない。 オク厨自身が経済力に見合った安い刀で満足するのは勝手だし、結構なことだ。 代償行為は精神安定剤になるからな。 しかし、「名刀とそうではない刀に大差は無い」との主張を他人様に押し付けるのは大きな御世話というものだ。 「名刀とそうでない刀には厳然とした差が存在する」ことは、大方の刀剣愛好家の共通認識だ。 ２ちゃんねるでオク厨がいくら頑張っても、それは覆らない。 この点、>>573はいい感じの書き込みじゃないか。自分の好みや信条を書いて、しかも押し付けがましくない。 オク厨も１０代２０代のガキではあるまい。そろそろ素直になれ。 刀が見えないのは恥じではないが、意固地なのは周囲が迷惑だ。 http://hello.5ch.net/test/read.cgi/knife/1274684304/578
579: 名前なカッター(ノ∀｀) [sage] 2010/08/04(水) 21:47:48 ID:I/2USepn 面倒臭せいな。 もう少し簡単に話し合えないのか？ まあ、汚物のレスよりはマシだけどｗ http://hello.5ch.net/test/read.cgi/knife/1274684304/579
580: 名前なカッター(ノ∀｀) [] 2010/08/04(水) 22:43:29 ID:t+pPH/L/ 面倒臭けりゃ読むなカスｗ http://hello.5ch.net/test/read.cgi/knife/1274684304/580
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