[過去ﾛｸﾞ] 包丁の選び方 10丁目【ワッチョイあり】 (1002ﾚｽ)
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828: (ﾜｯﾁｮｲ 9a48-OJms) 2023/10/13(金)20:53 ID:DmYmAfdW0(1) AAS
何でまな板の話になったのか不明だけどｗ 普通の抗菌PEと銀杏を使い分けてるね
銀杏を使う理由は素材じゃなくて大きいまな板はそれしかないから丸魚をさばくとき専用
829: (ﾜｯﾁｮｲ 0121-f0fU) 2023/10/14(土)06:40 ID:A1GejC2G0(1) AAS
>>824
硬いまな板と言っても鋼鉄製では在るまいに、家庭用なんて硬いプラ一色だろ。
830(1): (ﾜｯﾁｮｲ 131e-f0fU) 2023/10/14(土)07:37 ID:T7A8DlBQ0(1/7) AAS
そのプラが硬くて刃にキツイ。
安い包丁はすぐ刃がなまるし高価な包丁は刃毀れするし…。
硬い順にポリプロピレン、ポリエチレン、ゴム（エラストマー含む）、木。
やっぱり木のまな板いいよ。軽いし。
831(1): (ﾜｯﾁｮｲ 01ee-AzOG) 2023/10/14(土)07:44 ID:k8qJtcgQ0(1/5) AAS
>>825
ということは今まで使っていたVIVOの包丁セット（たぶんHRC58前後）も取っておくほうがよいかもだね
オールステンレスで適度の重みがある方が使いやすいとかみさんが愛用していたんだ
でも千切りにした食材をまな板の上の刃でザーッと寄せるのを止めろと言っても止めないｗ
あれやるとすぐに刃が鈍るんだよね、革砥ですぐに研ぎ直せるからまだいいんだけど
HRC59〜60のUX-10では絶対やってほしくないけど細かいこと言うとキレるからなぁ
832(1): (ﾜｯﾁｮｲ 131e-f0fU) 2023/10/14(土)08:16 ID:T7A8DlBQ0(2/7) AAS
>>831
VIVOの包丁って確か使用鋼材が420j2だったと思うけど…。
炭素0.33％くらいでギリギリ焼きが入る様な鋼材だから
スペックデータだとhrc48〜49位。
833: (ﾜｯﾁｮｲ 01ee-AzOG) 2023/10/14(土)08:41 ID:k8qJtcgQ0(2/5) AAS
>>830
なるほど勉強になる ゴムまな板良さそうだね
エストラマーは安いのが魅力だけどしばらく使っていると反ってくるらしい
樹脂とゴムとエストラマーの違い
外部ﾘﾝｸ:www.nsym-chemix.co.jp
834(1): (ﾜｯﾁｮｲ 01ee-AzOG) 2023/10/14(土)08:57 ID:k8qJtcgQ0(3/5) AAS
>>832
そう、VIVOは420J2使ってるけどJFEのカタログでは焼き入れ後の硬度例でHRC57とあるね
外部ﾘﾝｸ[pdf]:www.jfe-steel.co.jp
さすがにHRC48ってことはないと思う そんなんじゃ刃物として使えないでしょ
洋食器用で焼き戻せばそのぐらいのもあるだろうけど
VIVOは日用包丁としては普通に不具合なく使える感じかな
835(1): (ﾜｯﾁｮｲ 131e-f0fU) 2023/10/14(土)09:31 ID:T7A8DlBQ0(3/7) AAS
>>834
JFEの数字は焼き入れ時の値で焼き戻しの後の実用硬度ではないよ。
そのグラフにある1.4116はhrc60って記載されてるけど
これは炭素0.5％の鋼材で焼き戻し後の実用硬度はhrc50~56。
ヘンケルスがスタンダード鋼材として使ってる鋼材だけど
中国製のがhrc52
日本製のがギリギリまで硬度出して55〜56くらいだね。
硬度58っていったら藤次郎のVG10や堺孝行のスウェーデン鋼、
正広とかのクラスでもはや家庭用というよりは業務、厨房用の領域だよ。
昔のステンレス包丁はhrc40位だったらしいし
省1
836: (ﾜｯﾁｮｲ b949-z6Mr) 2023/10/14(土)09:38 ID:EF68Y7Oy0(1) AAS
プラまな板で包丁の刃毀れ起きてるのは
包丁の切れ味上げようと薄く仕上げていないか
薄過ぎる刃は削ぎ切りや剥き物には良いけど
刻むのには向いてないからね
その上で趣味で使うならやっぱり木のまな板
業務じゃないからHACCP（ハサップ）を
気にしなくて良いからね
使える環境であるならヒノキのまな板オススメ
俺は10年くらい前に木屋のセールで2000円で
買ってるのを今でも使ってる
837: (ｵｯﾍﾟｹ Sr05-TzY6) 2023/10/14(土)10:36 ID:ImxMA4eNr(1) AAS
刃物メーカー公表値が実硬度と違うことも往々にして有るしな
838(1): (ﾜｯﾁｮｲ 8976-f0xU) 2023/10/14(土)13:32 ID:npzq9IVM0(1) AAS
木のまな板は柳の木が良いんだっけか？
腐りづらいとかなのか？よく知らねぇけど
839(1): (ﾜｯﾁｮｲ c9bd-VjY+) 2023/10/14(土)14:53 ID:fWzRir6R0(1/2) AAS
自分専用のまな板としてアサヒクッキンカット使ってるけど
白いプラまな板に比べて明らかに刃の持ちが違うぞ。
自分用に粉末鋼や超硬使ってるが刃こぼれゼロ。
ただゴム製で非常に重いので女性は嫌がる。
840: (ﾜｯﾁｮｲ c9bd-VjY+) 2023/10/14(土)14:56 ID:fWzRir6R0(2/2) AAS
>>838
木は柔らかすぎても傷が入って雑菌の温床になるよ。
あと、充分濡らしてから使うという基本を知らない人も多いね。
841: (ﾜｯﾁｮｲ 131e-f0fU) 2023/10/14(土)15:09 ID:T7A8DlBQ0(4/7) AAS
炭素量少なめで硬度の低い包丁を一つは持っておくのが吉。
錆には滅法強いし靭性も高くてタフなので
冷凍や半解凍の様な冷たい物や固い食材にも安心して使えて
なんだかんだで家庭では頼りになる心強い一本。
刃持ちは悪い包丁なので研ぐ頻度は多くなるけれどね。
842(1): (ﾜｯﾁｮｲ c9bd-AzOG) 2023/10/14(土)15:47 ID:FFdOtVTp0(1/2) AAS
>>835
なるほど〜 VIVOの包丁は紛れもなくMade in ChinaだからHRC52ぐらいなのかね
ともあれ日用のキッチンナイフとしては悪くはないんだ
かみさんの荒っぽい使用にも（刃がすぐ鈍ること以外は）耐えてるからね
>>839
自分も今アサヒのクッキングカットでどれを選ぶか品定め中ｗ
業務用と家庭用があって耐熱温度は業務用の方が高いらしい
抗菌タイプとノーマルがあるけど違いはあるのか分からんね
843: (ﾜｯﾁｮｲ 1374-z6Mr) 2023/10/14(土)16:26 ID:e7pjsdBQ0(1) AAS
普通はヒノキかヒバだよ
防虫殺菌作用ある物が望ましい
844: (ﾜｯﾁｮｲ 0175-wqX9) 2023/10/14(土)16:27 ID:BWkxwXvC0(1) AAS
ウチにはクッキンカットとビタクラフトのエラストマーまな板があるけど女性陣にはビタクラフトが好評。
俺はクッキンカットのほうが厚みがあって好きだな。
845: (ﾜｯﾁｮｲ c9bd-AzOG) 2023/10/14(土)17:06 ID:FFdOtVTp0(2/2) AAS
クッキンカットは業務用だとかなり重いみたいだね
耐熱温度130℃設定が魅力的に感じたけど30分での耐性だとｗ
だったら家庭用で十分だわ
抗菌タイプのＬと２Ｌで揃えてみようかな
846(1): (ﾜｯﾁｮｲ 134a-f0fU) 2023/10/14(土)18:36 ID:T7A8DlBQ0(5/7) AAS
>>842
ドイツはゾリンゲンの包丁メーカーヘンケルスが
鋼材1.4116（x50croMov15)炭素0.5％を使用。中国生産hrc52
日本の包丁メーカーではホムセンに卸すの一番安い包丁使うような鋼材。
（日本のメーカーだとベーシックな物でも６A、炭素0.6％くらいから）
フランスのデグロンはさらに低いグレードのx46cro13、炭素0.46%を使用。
VIVOはドイツの食器メーカーでそこが中国に委託生産して出した包丁が
420j2、炭素0.33％を使用。
日本のメーカーでは包丁には使わない鋼材で、使うとしたらせいぜいパン切包丁用。
鋼材の詳細は
省5
847(2): (ﾜｯﾁｮｲ d997-rgkG) 2023/10/14(土)19:43 ID:aJAbwcK10(1) AAS
炭素量の多寡をグレードの高低に結び付ける悪習は止めよう
高コストな鋼材かどうかはクロム以外のレアメタル添加量の影響が大きく、炭素量が多くても少なくても原料コストは変わらない
当然、用途の広い低炭素バージョンの方が生産量が段違いに多くて量産効果で安くなるわけだが、その代表格SUS420J2は決して低グレードの安物ステンレス鋼材ではない
元から低炭素・低硬度・高剛性のために強い焼戻しで靭性を確保する必要がないから十分に実用的な最終硬度が得られる優秀な刃物用ステンレス鋼である
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