たわいのないいわた様を崇めるスレ (397レス)
たわいのないいわた様を崇めるスレ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/knife/1664195775/
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77: 名前なカッター(ノ∀`) [sage] 2022/11/30(水) 09:30:15.65 ID:RSwBzBP5 (>>76続き) では1)から解説です 1)多くの人が知らない様だが、 ↓↓↓ 粘着ダイヤ君が好んで使う… 「自分は凄く知識や技術が有ってお前らは俺以下」 …の類いの言葉です 他にも「説明しよう」、「プロは~」、「素人は~」など高みからの物言いを好みます しかしながら… 粘着ダイヤ君自身は「銀三はステンレスではない」、「ステンレス製包丁は和包丁と言わない」、「精度の怪しい安物中華製電着ダイヤ砥石で桁外れの精度を出す」旨書いてるグーグル検索すら出来ないような知識の無いゴミクズなので権威を示す目的で多用していると思われます (続く) http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/knife/1664195775/77
78: 名前なカッター(ノ∀`) [sage] 2022/11/30(水) 09:50:47.08 ID:rlKHkcxp (>>77続き) 次に2)の解説です 2)ちょっと高級な演出で販売されてる中華包丁は、鋼材は殆どが日本製で、台湾資本で厳密に品質管理されてらので、製品として非常に良く出来ていて、日本製造よりも格段に安い。 ↓↓↓ 台湾資本で厳密に品質管理してると書かれていますが3)で「何処にも台湾資本である直接情報は無い」と白状しています 当然「厳密に管理」されているのかなど粘着ダイヤ君が知る由も有りません つまり「台湾資本で厳密に品質管理された非常に良く出来た品」というのは>>77で解説した馬鹿の私感でしか有りません また中国のVG10は武生のVG10のコピー鋼材10Cr15CoMoVと言われていて、VG10に限らず他国の有名な鋼材の名称を付けてる場合は同じ規格の中華コピー鋼材である可能性が高いようです 加えて台湾に於いては複雑な政治状況と絡んで戦前の台湾現地人、日本統治時代に教育を受けた台湾人、中華民国から来た台湾人、中国共産党での台湾人を考えるのが適切と思われ、企業の信頼性も準じるでしょう (詳しくは割愛するので台湾の歴史を調べて下さい) 台湾資本(しかも不確実な情報)だからと言って品質を保証する物では無いといえます (続く) http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/knife/1664195775/78
79: 名前なカッター(ノ∀`) [sage] 2022/11/30(水) 10:14:59.85 ID:GS7YhVHl (>>78続き) 引き続き3)の解説です 3)実は、何処にも台湾資本である直接情報は無いが、メーカー名が台湾の地名なので、まず間違いない。 ↓↓↓ ご存知の方も多いと思いますが、中国では日本の地名を商標登録したりする人達が居ます 日本の地名にブランド価値を見出しているのでしょう このような国民性を持っているの中華圏の方達ですから「メーカー名が台湾の地名だから間違いない」などと言うのは安易過ぎます また間違いないと断定する判断材料がこれだけだというのも粘着ダイヤ君の知能の低さや稚拙さを良く現しているねではないでしょうか (続く) http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/knife/1664195775/79
80: 名前なカッター(ノ∀`) [sage] 2022/11/30(水) 10:43:25.50 ID:T0u3zd4O (>>79続き) 最後に4)についてです 4)その昔、自転車フレームの製造の中心地が日本から台湾に移った構図とそっくり。 因みに、台湾メーカーの自転車フレームも多くは中華製造。 ↓↓↓ 自転車フレームの製造地の変化などは一般的では無いしこの下りの必要性を全く感じません 恐らく「俺はこんな事も知ってるんだぞ」という自己顕示欲や承認要求の高さから書いてしまったのでしょう かつて物を生産していた現在の先進国ですが製造業の多くは発展途上国に移って行きました。 このような推移に関しては普通に義務教育を受け学んでいれば誰でも知っているような知識です 当たり前の事を書いて知ったかぶりをする基地外の狂気を感じます (おしまい) http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/knife/1664195775/80
81: 名前なカッター(ノ∀`) [sage] 2022/11/30(水) 10:44:13.64 ID:T0u3zd4O さて… 犬より知能が低い疑惑の有る粘着ダイヤ君にテストです 出来るかな? お手っ! http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/knife/1664195775/81
82: 名前なカッター(ノ∀`) [sage] 2022/11/30(水) 10:54:22.02 ID:T0u3zd4O 嘘、出鱈目、長文、馬鹿… 粘着ダイヤ君の為にある様な語彙です… 最近大人しくなっている粘着ダイヤ君が別スレにてまたゴミレスを投下した様なのでコチラで解説してみました♪ ↓↓↓ 【中華製の高級風包丁を語る粘ダ】 >>75-80参照 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/knife/1664195775/82
83: 名前なカッター(ノ∀`) [sage] 2022/12/01(木) 00:10:11.76 ID:xIFZQCW7 粘着ダイヤ君が論理的思考とは程遠い意味不明な文章を書いたのでストックしておきます 何か悪いドラッグでもやってるのかな? ↓↓↓ 986 ぱくぱく名無しさん[] 2022/11/30(水) 23:38:32.37 ID:LXOMQzYz 中華ハイスはダマスカス仕様以外は存在しないので、ある程度の高額な価格帯のそれなりに仕上げ、デザインが美しい事を要求される商品に於いては、 間違いなくダマスカス模様はコストダウンに貢献している。 正確に言えば、商品企画の成立要件として機能してる。 そうして出来上がった中華ダマスカス模様ハイス包丁は、日本製ハイス包丁の半値以下だから、 買う側にとってコストが安くなっているのも間違いない。 つまり、単独企業の枠を超えた関係性で、ダマスカス仕様はコストダウンに貢献している。とも言える。 <参考スレ> 【家庭用】包丁の選び方 101丁目【業務用】 https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/cook/1667729455/ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/knife/1664195775/83
84: 名前なカッター(ノ∀`) [] 2022/12/01(木) 18:50:26.90 ID:/nCOO157 >>83 どうやら、抽象思考が苦手な知能の不自由な人がいる様だね。 可哀想に。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/knife/1664195775/84
85: 名前なカッター(ノ∀`) [sage] 2022/12/01(木) 19:23:37.50 ID:XSqBu+/8 (>>83続き) 先ずはこの文章をパート毎に区切ってみました(下記参照) 大きく分けて4つのパートに分けられますが1)が論理的に破綻しているので以下の1)に対する内容は全く意味を為しません この基地外が毎度長文になる理由は出鱈目を書いてその出鱈目に対してダラダラと文書を付け加えていくからです これは好例の一つですね (続く) ↓↓↓ 1)中華ハイスはダマスカス仕様以外は存在しないので、ある程度の高額な価格帯のそれなりに仕上げ、デザインが美しい事を要求される商品に於いては、 間違いなくダマスカス模様はコストダウンに貢献している。 2)正確に言えば、商品企画の成立要件として機能してる。 3)そうして出来上がった中華ダマスカス模様ハイス包丁は、日本製ハイス包丁の半値以下だから、 買う側にとってコストが安くなっているのも間違いない。 4)つまり、単独企業の枠を超えた関係性で、ダマスカス仕様はコストダウンに貢献している。とも言える。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/knife/1664195775/85
86: 名前なカッター(ノ∀`) [sage] 2022/12/01(木) 19:25:27.66 ID:XSqBu+/8 (>>85続き) では1)から解説です 1)中華ハイスはダマスカス仕様以外は存在しないので、ある程度の高額な価格帯のそれなりに仕上げ、デザインが美しい事を要求される商品に於いては、 間違いなくダマスカス模様はコストダウンに貢献している。 ↓↓↓ 「中華ハイスはダマスカス仕様以外は存在しないので→間違いなくダマスカス模様はコストダウンに貢献している」 中華ハイスダマスカス包丁の製造費用(コスト)が低く抑えらる理由がダマスカス仕様しか無いからとは全く意味不明です しかも「それなりに仕上げ、デザインが美しい事を要求される商品」と書いています 当然仕上げやデザインに拘らない商品に比べ工程が増える訳ですからコストダウンでは無くコストアップに繋がります もしかすると粘着ダイヤ君はスケールメリットを語りたかったのでしょうか? スケールメリットとは同じような商品を多く作ることで少量生産よりも安く作れるという事です 例えば工場で工作機械と人権費などをかけて包丁を1本作るよりも1万本作った方が1本あたりの単価は安く済みます それこそフェラーリなどのスーパーカーやワンオフのパーツ以外では普通に行われている事が多いでしょう こんな事は義務教育を受けていれば大抵の人は分かりますし「中華製ハイスダマスカス仕様は大量生産する事でコストを抑えている」と書けば良いだけですね… いずれにせよ冒頭からゴミ文章の垂れ流しに間違いは有りません (続く) http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/knife/1664195775/86
87: 名前なカッター(ノ∀`) [sage] 2022/12/01(木) 19:28:09.06 ID:XSqBu+/8 (>>86続き) 次に2)の解説です 2)正確に言えば、商品企画の成立要件として機能してる。 ↓↓↓ 「正確に言えば」も何も1)が解説の通りのゴミなのでそれ以下の「商品企画の成立要件として機能してる」というのも全く意味を為しません では「商品企画の成立要件」として1)を引用しましょう ↓ <商品企画の成立要件> 「中華ハイスはダマスカス仕様以外は存在しないので→ダマスカス模様はコストダウンに貢献している」 全く意味不明です… 脳みそにウジでも湧いているのでしょうか? 中華製ダマスカス模様の包丁に関しては日本の人気商品の模倣が商品企画のポイントではないでしょうかね… (続く) http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/knife/1664195775/87
88: 名前なカッター(ノ∀`) [sage] 2022/12/01(木) 19:30:19.88 ID:XSqBu+/8 (>>87続き) 引き続き3)の解説です 3)そうして出来上がった中華ダマスカス模様ハイス包丁は、日本製ハイス包丁の半値以下だから、 買う側にとってコストが安くなっているのも間違いない。 ↓↓↓ 「そうして出来上がった」も何も… 現在、中華ダマスカス模様のハイス包丁に限らず多くの商品で日本製より中国製の方が安く購入出来るのは常識では無いでしょうか? また日本で「コスト」とは主に企業などが使う言葉で一般人が包丁を買う時にコスト云々言うでしょうか? 毎度の事ですが粘着ダイヤ君の語彙の選択に違和感を感じます… <辞書より> コスト【cost】 費用。特に、商品の生産に必要な費用。生産費。原価。 (続く) http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/knife/1664195775/88
89: 名前なカッター(ノ∀`) [sage] 2022/12/01(木) 19:33:41.59 ID:XSqBu+/8 (>>88続き) 最後に4)についてです 4)つまり、単独企業の枠を超えた関係性で、ダマスカス仕様はコストダウンに貢献している。とも言える。 ↓↓↓ 「つまり」と締めるに直しない解説の通り全く意味不明のゴミでした… 今件に限らずグローバル化により多くの工場はより安い土地や人件費の国に推移しています つまりスケールメリットを活かしての商品開発はダマスカス云々では無く一般的製造業の常識です ダマスカス模様有りと無しで鋼材の価格が違うので有れば(おそらくダマスカス鋼材の方が高い)ダマスカス鋼材を使うのは寧ろコストアップと言えるでしょう この馬鹿は知ったかぶりしないと死ぬ病気なのかな? お手っ! (おしまい) http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/knife/1664195775/89
90: 名前なカッター(ノ∀`) [sage] 2022/12/01(木) 19:35:03.56 ID:XSqBu+/8 >>84 抽象的思考じゃなくて馬鹿が書いたゴミレスやんwww 粘ダお手っ! http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/knife/1664195775/90
91: 名前なカッター(ノ∀`) [sage] 2022/12/01(木) 19:57:56.80 ID:MCc5y3En >>84 ・銀三はステンレスじゃない ・ステンレス包丁は和包丁と言わない ・氷締めしないで鰻を捌く店は無い ・精度の怪しい中華製電着ダイヤ砥石で気高く桁外れの精度を出す 上記旨他数々の出鱈目を書き続けている粘着ダイヤ君… さ!また馬鹿丸出しの知識披露して皆さんを笑わせたれ!www 基地外お手っ! http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/knife/1664195775/91
92: 名前なカッター(ノ∀`) [sage] 2022/12/03(土) 21:10:52.15 ID:o4w1y+9A >>84 おい!粘ダ! 何なら最高の包丁を言ってみろw もちろん詳細もな。完全無欠の包丁があるんだろ?逃げるなよw http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/knife/1664195775/92
93: 名前なカッター(ノ∀`) [] 2022/12/04(日) 14:34:56.58 ID:WaCFVuX8 とりあえず、裏スキの形状が理想的で、切っ先まで凹面が届いていて、切っ先近くの嶺側の裏押しが切れなくて、使い減りしても裏押しが過剰に拡大し難くて、 仮に裏刃を研ぎ過ぎて裏押しが過大で狂いまくっても、専門業者に出せば修正可能なだけの鋼の厚みがあって、 焼き入れが安定して硬度て靱性のバランスのに製品差が無い。 特に白2は焼き入れで品質が激変する。 更に、ヒラの凹面の仕上げに緊張感があって、柄まで歪みが無いのも大事。包丁の操作は視覚情報も利用するから。 切っ先に向かって刃線の曲率が大きくなる緊張感があるシェイプも大切で、この形状じゃないと背骨を背鰭の骨の突起を避けて最大の歩留まりで身を切り剥がすように下ろすのが出来なくなる。 同様の理由で、切っ先近くだけ刃先角が小さく切刃が捩れているのもダメ。 こういうのは理想的に研ぎ直しても裏スキの形状が合わなくなる。 これらの条件が全て満たされるのは、大定番の正本総本店とか有次になっちゃう。 廃番の銘柄の幾つかにも、これら全てをクリアするものがいくつかある。 おそらくは、理想的な製品を作ること自体はそれほどまでには困難でも無いが、手間がそれだけかかり、つまりコストがかかるので、 それを製品価格に転嫁出来るブランド戦略が無いと、製造を持続するのが難しいという事だろう。 前述のブランドは、仕様だけ同様に見える他社製品の倍ほどもする。 鋼材は白2と青2に優劣は無くて、好みの問題。 ちゃんと製造管理された白2ならば、いわゆるベタ研ぎと呼ぶ究極に鋭い刃付けでも、大量の魚を捌いても、刃こぼれも切れ味の劣化も、 少なくとも一日の作業途中で問題になる事はない。 それでも確実に青2の方が永切れするが、白2の鋭い切れ込み具合は白2だけのもの。 因みに、より硬い青1と白1は確かに良く切れるけど、入手性が悪すぎて一般的じゃない。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/knife/1664195775/93
94: 名前なカッター(ノ∀`) [sage] 2022/12/04(日) 16:56:48.79 ID:R85QW66Z あー(呆 基地外の長文最後まで読んじまったよ… つまり… ワイの質問(>>92) ↓↓↓ 何なら最高の包丁を言ってみろw もちろん詳細もな。 …に対しての回答は 「最高の包丁を具体的な製品名をあげて答える事は出来ません」 …ってことだな(苦笑 これだけで済む事をゴミ長文で書くとはマジで呆れるわ 先ずは結論を書いてその後に詳細を分かり易い文章で書くんだよ馬鹿! その際に要点を箇条書きにするとより分かりいだろう… お前義務教育ちゃんと受けてたか? もしかして中卒か?あん 毎度毎度、ゴミ文章を添削されて恥ずかしくないんか? まぁでも… 俺が基地外を構って遊ぶのを楽しみにしてるからズーッとそのまんまの知恵遅れ間抜けで居て下さいね♪ サンキュー基地外!(^o^) http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/knife/1664195775/94
95: 名前なカッター(ノ∀`) [] 2022/12/04(日) 19:10:55.19 ID:WaCFVuX8 やはり、日本語が分からない可哀想な人がいるようだ。 正元総本店、有次の白2青2の包丁ならば、全ての製品が間違いない、とちゃんと断言しているのに。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/knife/1664195775/95
96: 名前なカッター(ノ∀`) [sage] 2022/12/04(日) 19:38:01.52 ID:efuLXlad >>95 頭大丈夫かこの基地外wwww >>93に記載の… 「これらの条件が全て満たされるのは、大定番の正本総本店とか有次になっちゃう。」 …の何処が 「正元総本店、有次の白2青2の包丁ならば、全ての製品が間違いない、とちゃんと断言」になるんだよ馬鹿!wwwwwwww >>93内に「間違いない」なんて言葉は一つもねえよドアホゥ!wwwwww お前、日常生活マトモに出来ないレベルの馬鹿だろ?www お前これじゃ誰ともコミュニケーション取れねえぞ? あ だから誰からも馬鹿にされて基地外晒してんのかwww 基地外お手っ! http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/knife/1664195775/96
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