[過去ﾛｸﾞ] 【初心者向け汎用研ぎ/研磨/砥石/sharpening】2ストローク目 (1002ﾚｽ)
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15(1): 2023/01/15(日)19:17 ID:nVyrCS1M(1) AAS
昔の人が黒幕を余り推さないのはお手頃なのに研磨力クソ高い頃を知ってるから今の特に柔らかオレンジなんかがコスパ悪く感じるんだろしらんけど
16: 2023/01/15(日)19:22 ID:NF7G708A(3/3) AAS
黒幕で唯一心配なのは化学変化だけど…
手持ちの黒幕を水に浸けっぱで溶かしたり、粉吹いたりした人って居る？
17: 2023/01/15(日)20:38 ID:VS7ckLbb(2/4) AAS
黒幕オレンジは24時間つけてもまずは表層だけの変質だったというのをどっかで読んだな
まあ確かに今のオレンジ軟めだよね
ちなみに10年くらい前本スレで初心者にオススメされてたような気がする三面砥石
マグネシア製法で意外と少し硬いくらいで(黒幕より柔い)ステンも研げた
これは持ってないけどサンヨーの4000は持ってた
外部ﾘﾝｸ:item.rakuten.co.jp
18(1): 2023/01/15(日)20:39 ID:32qVln82(1) AAS
オレンジ、グリーンは特に問題出てないけど、高番手はヒビが出たな、M５だけど
月に一本、二本研ぐ程度なら高番手のシャプトンはいらないと思うよ
焼結系の方が取り扱いも保管もお手軽だし
19(1): 2023/01/15(日)21:26 ID:G1jJM8RE(8/8) AAS
黒幕の話題で盛り上がってるところすみません
忘れていましたので
前スレ923さんより報告
ビバホームのsk11のOEMのOEMっぽいPB電着ダイヤ 400/1000 税込み1628円
曲尺チェックで平面精度も良好だそう。値打ちなので店舗に行ける人は狙い目です
外部ﾘﾝｸ:tcss.vivahome.com
20: 2023/01/15(日)21:46 ID:VS7ckLbb(3/4) AAS
私の報告なんで一応補足すると
所詮PBのチャイナなので期待はしないことと
選別は各自でしてください
私が測ったときは4つぐらい測って全体として400面は若干凸で1000面は凹で400面のほうが精度はいい感じだった（実用に問題なさそう）
ただ極端じゃないが狂いがあるものもあるので気をつけて
21(1): 2023/01/15(日)22:17 ID:fbJZpRX0(1/3) AAS
>>19
ワッチョイ有りのスレで「黒幕で電着ダイヤ400/1000で面直しすると貼り付いて初心者泣く」旨書いてこっちのテンプレをdisってるけどどうしますぅ～？(^o^)
初心者の為に追記したげる？
確かに#1000とかだと水流しながら面直ししても貼り付いて来るわな…
#400なら水流しながらなら大して貼り付かない
個人的にはちょっと頭使えばクリア出来る事だと思うけど皆さんの意見聞いた方が良いかもです…
22(1): 2023/01/15(日)22:39 ID:fbJZpRX0(2/3) AAS
皆さん電着ダイヤの平面精度に拘っとるんやなぁ…
ま、こんなスレでノウハウ披露する人達やから当たり前では有るわな(^o^)
一つ危惧するのは面直しの電着ダイヤ砥石の平面精度とか拘って店で確認とかだと初心者の購入のハードルを上げとるんじゃないか？…という事やなぁ
ワイは大工道具とかでは無く包丁研ぐだけで電着ダイヤの平面精度にそんな拘りは無い
初心者の頃なんてそれでも普通に包丁研いで切れるようになるから楽しかったで♪
今はアトマの中目、細目、極細目を使ったりするけど平面の確認すらしておらんw
ちな中目の#400を使う事が一番多い
23(3): 2023/01/15(日)23:15 ID:EcNMBAHW(4/4) AAS
>>22
精度を確認して選択できる状況ならより確かなものを選びたいというのは自然な感情で
確認するすべがないとか選択肢がないなら現状満足するしかないのはみなさん承知の上でしょう
精度が悪いなら買わないということではないのでハードルを上げることにはならないと思う
24(1): 2023/01/15(日)23:38 ID:fbJZpRX0(3/3) AAS
>>23
それは拘りの有る人の目線だと感じるわけですよ…
モノタロウで電着ダイヤ買って平面精度見て気に入らないなら交換とか…
あ、初心者でそういう感情が有る人も居るのは認知してますよ当然…
ただ、そこまで拘らなくてもそれこそAkizora買って「包丁切れるようになった楽し～！」的初心者の方が断然多いと思った次第です
拘る人をdisる気は全く無いし異論も認めるけど、自分が初心者の頃を省みてハードル上げてると感じたので書いただけです
「貴方はハードルを上げる事にはならないと思ってる、私はハードル上げてると思ってる」…ただそれだけ
良い悪いを議論したいわけじゃ無いのでおしまい！(^o^)
25(1): 2023/01/15(日)23:52 ID:VS7ckLbb(4/4) AAS
別に初心者でも情報取捨選択すればいいだけではないかね
研ぎが初心者でも質問すればいいだけだし
私は大工刃物も研ぐからミクロンで平面制度にはこだわってるだけだし
調べた中では包丁なら全般気にしなくてもいい程度の精度はあったよ
26: 2023/01/16(月)00:29 ID:66rEbV7a(1) AAS
>>25
調べた中で包丁なら全般気にしなくてもいい程度の精度が有ったのは良い情報ですね！
包丁ぐらいなら気軽に面直しの電着ダイヤ砥石を買えば良いし、平面精度に拘りたい人は店行って選んだり、ネット通販なら納得行くまで交換すれば良い(モノタロウでしたっけ？)
27: 2023/01/16(月)06:58 ID:x0S4vkIk(1) AAS
>>15
最初のスレで黒幕高すぎる初心者に買わせるなって騒いだ住人がいたから当初リストに入らない方針だった
28(1): 2023/01/16(月)07:03 ID:5vJTC6tI(1) AAS
安いアルミベース(フライスでさらってるだけ)で精度求めちゃダメだよ。まず研削ってドリルの刃で削るからドリルの刃の周期で必ず波打つ。少なくとも平面粗さは粗いし加工の熱で反りも出るのは当然。
金盤とか定盤ならさらに仕上げ研磨や職人がきさげ作業する。
世の中にはそこまでやってくれている電着ダイヤモンド砥石が月山(藤原さん)のとこから出てるし、ほんとの大工ならこっちを買おう。平面精度抜群。ただしコストは乗ってて9000円。
この差額は手間を考えると仕方ないと思うし、包丁用砥石の面直しにはここまで要らんかと。
外部ﾘﾝｸ:tsukiyama.buyshop.jp
29: 2023/01/16(月)07:21 ID:P7aRNLNM(1) AAS
>>21
ダイヤを使う時は水をかけながらやるから全然気にならなかった
1000番側とかで貼り付き気味になってもスライドさせれば外れますし
でも配慮があれば尚良いですね
テンプレの電着ダイヤの所に一文を追記すれば良いと思います
30(1): 2023/01/16(月)07:59 ID:pt6wBmMx(1) AAS
5000円以内って騒いでた奴だろ。定期的に被害者ムーヴで「◯◯しようとおもったのに✕✕で邪魔された」って泣き言投下してるからわかりやすい
31: 2023/01/16(月)15:52 ID:3Et7BZeH(1/2) AAS
>>28
藤原さんのところは何かにつけ誠実ですねえ
勉強を厭わないし自分でもやってみて物を言ってるから信用できる
32: 2023/01/16(月)16:03 ID:3Et7BZeH(2/2) AAS
ただ藤原さんが作ってる研承は焼いた後の平面出しが甘いようで買った人が自分で平面出ししている動画を見たのですが石が硬いから苦労されていました
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
33: 2023/01/16(月)18:49 ID:pQyXy1Z7(1) AAS
逆にいうとカンナででミクロンを目指さなければベースプレートの平面度なんて考慮する必要は全く必要ないよね
私は事情がありベースプレートは自分でも修正してるが
34(1): 2023/01/16(月)22:42 ID:h39QEbwA(1) AAS
黒幕の化学変化についてレスしてくれた方達有難う御座いますm(__)m
さっきまでアマゾンのレビューを読んでたのですが(全部では無い)、化学変化や劣化の報告は見つかりませんでした
>>18ではオレンジ、グリーンは問題無いと報告が有りました
私もブルー、エンジで問題は見られていません
前スレで情報提供してくれた皆さんのまとめ>>11を含めて考えるに単一番手なら黒幕#1000、1500、2000あたりを買っとくのが無難かと思われますね(異論は認めます)
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