和製漢語の功罪 (496ﾚｽ)
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161: 2012/10/27(土)21:26 ID:9NyfAQv4(1) AAS
>漢字至上主義者にききたいが、
ww
どこにいるそんな奴w自分がひらがな至上主義なんだろうなw
162(2): 2012/10/28(日)02:05 ID:ZrkcCd33(1/3) AAS
このスレでは縦書きがよみやすいといっているひとがおおいが、これも井の中の蛙かな。
【コラム】電子書籍なのに縦書きで本を売る日本の出版社の前近代性 [12/10/27]
2chｽﾚ:bizplus
163: 2012/10/28(日)03:13 ID:CXP/qYog(1) AAS
このスレでアンケートでも取ったのか？
薬飲み忘れてるのか？
164: 2012/10/28(日)07:37 ID:Pn5EoRZk(1/2) AAS
実際、漢字至上主義とでも呼びたくなるような、
不合理な漢字崇拝が多いのは事実。
いわく、｢漢字を使わないと高度な概念が理解できない｣だの
｢漢字を使わないと語句の正確な意味がわからない｣だの。
165(1): 2012/10/28(日)08:05 ID:Pn5EoRZk(2/2) AAS
>>162
このスレをここまで読み返す限り、
縦書きが読みやすいという主張はどこにもない。
162クンがこのスレで｢縦書き｣について話した最初の人間。
166: 162 2012/10/28(日)11:50 ID:ZrkcCd33(2/3) AAS
>>165
「このスレ」というのは「【コラム】電子書籍なのに縦書きで本を売る日本の出版社の前近代性 [12/10/27]」のことだよ。
167: 2012/10/28(日)23:58 ID:ZrkcCd33(3/3) AAS
>>123
日本はむかしからすぐれたコンテンツをたくさんうみだしてきたことと、
アジア諸国のなかではいちはやく近代化をなしとげたことが日本語の
欠点をめだちにくくしてきたのだとおもう。
それらは日本人の能力のたかさのおかげであって、漢字のおかげでは決してないはず。
168(1): 2012/10/29(月)07:20 ID:DUsxu509(1) AAS
やまとことば・かな文字主体で書かれた王朝文学は源氏物語をはじめ優れた作品が多いが
一方で日本人の作った漢詩漢文は酷いものばかりだ(江戸末期の一部漢学者の作品を除く)。
漢字漢語というのは、しょせんは外国語。我々に自由自在に扱えるようなものではないんだ。
169: 2012/10/29(月)17:42 ID:vVpZEn7O(1) AAS
日本人が表記法について情緒的にかんがえがちなのは
書道の影響がおおきいのではないかとおもっている。
書道は文字のうつくしさが重視されるわけで、漢字の装
飾性や権威性が発揮されやすい。
170: 2012/11/27(火)14:54 ID:Fdmv/PYX(1) AAS
自民党が憲法を改正して国防軍をもつことをあきらかにしたけど、
いまの自衛隊の英語名はJapan Self Defence Forceで英語圏の
ひとからみれば「日本自衛軍」程度のニュアンスだとおもう。
わたしは護憲派だけど、しょせんは中国からきたことばにすぎな
いのにどうして「軍」とよぶことにこだわるのか不思議でならない。
171: 2013/05/19(日)01:33 ID:A8mJRet1(1) AAS
江戸時代には既に経済政策も市場経済も存在したのに
他の書き込みを見ても日本人の振りしてるだけってのがよくわかる
172: 2013/05/19(日)07:04 ID:VWq3eOYL(1) AAS
半世紀くらい前に学界で流行った、江戸時代の日本は優秀だった論か。
あの程度の経済政策や市場経済なら中国にも宋代には行われてるけど
173(1): 2013/05/29(水)00:24 ID:Pau/KJIx(1) AAS
134 ：名無氏物語：2012/10/18(木) 09:09:04.41 ID:TJPRPQ4r
>無論それは過去の文字文化との断絶を伴うものだが、合理化、近代化（≡欧化）とは常にそういうものだ。
我々は刀を挿さず、髷も結わず、馬にも篭にも乗らず、洋服を着て、水洗便所で用を足す。
誰も日常生活において過去の文化の継承を第一には考えないからだ。
日本人はそう思っていただろうか。
近代化の契機が開国なのか侵略なのかでは過去の文化に対する向き合い方が異なる。
開国していくにあたって、一国として確立するために自己を画定していく思想の動きが日本にはあった。
＞結果、ベトナムと韓国と北朝鮮は表音化を実現させ、中国と日本は中途で断念した。
文字が表音化しただけであって、語彙は漢語に強く依存している。
文字表記で進歩論を展開するのはあまりにも恣意的（というか情緒的）だな。
省4
174: 2013/05/29(水)07:23 ID:hQPEhDOd(1) AAS
>>173
レス1つだけ抽出して｢唐突すぎ｣とか喚いても、そりゃ当たり前だろ
会話の流れを見ような
130 ：名無氏物語：2012/10/17(水) 23:36:16.40 ID:apLMd16V
表記体系だけを変えても実際には漢字からの脱却はできない。
むしろ国民と文化に混乱と退行だけがもたらされ、
日本は人口減少と相まって衰退の道を歩む。
175(1): 2013/05/29(水)08:08 ID:kSpUwdVH(1) AAS
語彙が漢語に依存している韓国やベトナムが表音化に成功したことは、
「漢語は漢字で表記すべき」という主張の反証にはなるね。
それで読解力が低下した等、表音化前よりもコストが増えたのなら
表音化は問題だというのも分かるが、OECDの学力比較調査では2000年の開始以降
韓国のハングル専用世代の読解力って日本より常に高いしなぁ。
176: 2013/05/29(水)15:00 ID:sk6x3VQD(1/2) AAS
>語彙が漢語に依存している韓国やベトナムが表音化に成功したことは、
「漢語は漢字で表記すべき」という主張の反証にはなるね。
成功っていうか、言語政策によって「表音化した」だけじゃない。
177: 2013/05/29(水)15:16 ID:GyGeLohx(1/2) AAS
つまり表音化が成功したんだろ？ 何に反発してんだ？
178: 2013/05/29(水)15:58 ID:hCApUGIK(1/3) AAS
表音化しただけで成功したかどうかはわからないと言いたいんだろう。
179: 2013/05/29(水)16:44 ID:GyGeLohx(2/2) AAS
表音化した以上、表音化に成功してることは事実だろうな。
180: 2013/05/29(水)16:54 ID:hCApUGIK(2/3) AAS
例えば外国語もカタコトしゃべって習得したと言えば言える。
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