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タ イ ラ ン ド (984レス)
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243: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 04/05/15 17:39 ID:FQAy/+j9 >>239 海外旅行板でしる 不特定多数のタイ嫌いは確実に存在する 心配するな http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kokusai/1040202544/243
244: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 04/05/15 18:22 ID:KCKPwzlK タイ人の肌色(肌の白さ)に対するこだわりというか憧れは大変なものだよね。 これについて誰か学問的というか文化的な解説のできるひとがいたら、して ほしいんだけど。 海外旅行板のタイヲタらしきひとは、肌の色が白ければ白いほど良いと い、世界共通だって言い張るんだが。欧米人では黒くするためにわざわざ焼く 人もいる。 僕には、タイの色白信仰は、日本の美白とかファッションの次元を超えた 絶対的な価値観の様にみえる。 タイ族が、昔、北方からインドシナを侵略して、色黒の先住民を征服して 国家を作っていった歴史と関係があるような気がする。今でも上流階級は 中国人と結婚したがることや、白人が崇拝される事も、この色白信仰と 関係があるのだろうか。 インドでも、色白のアーリア人が色黒のドラビダ系を侵略して上位カースト に収まったので、色白が上位カーストの証のように思われてる面がある らしい。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kokusai/1040202544/244
245: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 04/05/15 18:26 ID:KCKPwzlK タイでは、女だけじゃなく、男も色が白ければ白いほど良いと思われている ようだ。僕の腕をさすりながら、「色が白くてうらやましい」とかしみじみ いう女もいた。気持ち悪い。 頼んでいないのにマッサージをしてくれて、僕の太股をもみながら、筋肉 が固くていい、とかしみじみいう男もいたが。 色んな人がいるよ、タイって国は。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kokusai/1040202544/245
246: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 04/05/15 18:57 ID:FQAy/+j9 >>244 > インドでも、色白のアーリア人が色黒のドラビダ系を侵略して上位カースト > に収まったので、色白が上位カーストの証のように思われてる面がある > らしい。 ミス・インドは色白の欧州人のようなルックスの女性が選ばれる。 美白化粧品は東アジア人のみならず、インド系・マレー系にも人気。 (KL伊勢丹のエスティー・ローダの店員の話) タイ人だけじゃないよ。 ちなみに多くの欧米系化粧品メーカーはアジアでのみ美白化粧品を展開。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kokusai/1040202544/246
247: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 04/05/15 21:19 ID:P0wvCQgn タイ人だけではなくても、とくにタイはこだわるよね。白い肌。 ここでは、子供向けの海外旅行板じゃないので、タイだけじゃないとか、 それが良いとか悪いとかでなく、その文化的背景を議論したほうが いいんじゃない? インド人の場合、カースト制度があり、上位カーストがもともと アーリア人で色白だったという背景があると思う。 タイ人の場合にも、征服民族であるタイ族が、もともとは雲南出身 で色白だったということがあるのだろうか。 たとえば、仮説だが、上量階級のタイ人は伝統的に中国人と 結婚し、下層の人は土着の「土人」系と混血してきたとか、そういう ことがあるとすると、色白ステータスも納得できる。 ただ、髪の色に関しては、インドでは黒い髪をより黒くする シャンプーを売っている。タイでも売ってる。多分インド発だと 思うが。黒いサンシルクね。日本人女性は使わないかもしれない。 僕は使う。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kokusai/1040202544/247
248: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 04/05/15 21:57 ID:kdrdhy9A >>247 ふむ。ではマレー系までもが美白にこだわる文化的背景は? 色白の華人並みに白い人からインド系以上に黒い人までさまざまなんだが。 かつてマレーシアを支配した英国の影響か? http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kokusai/1040202544/248
249: 248 [sage] 04/05/15 22:07 ID:kdrdhy9A >>247 再度、かきこスマソ 髪の毛にかんしては日本でも黒に戻りつつあると思う。 アジエンスのCMとか受けてるしね。 マレーシアのシャンプーのCMはみーんな黒髪アジア美女だよ。 タイでもそうなんじゃないの? 黒髪に関しては日本を除くアジア女性は自信持ってる。 ミシェル・クワンもショーでは長い黒髪を強調した演出をするし。 日本の村主も黒髪に戻すべきだし、日本のシャンプーCMも黒髪強調すべきだと思うよ。 もっとも、黒髪に対する自信ってのも、白人がそれを絶賛してるからなのかな? http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kokusai/1040202544/249
250: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 04/05/15 22:46 ID:IuruQ9j9 どこの国でも貴人(支配階級)というのは、労働をしないのだから肌が白いものでは? つまり身分の高い人は、人種民族に関係なくある程度肌が白くなり、それらの富や地位に憧れる 身分の低い者(日に焼けて黒くなった者)はその肌の白さにも憧れるようになるのだと思うのだが http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kokusai/1040202544/250
251: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 04/05/15 23:09 ID:joRTcvPw 日本の美白ブームが波及したんでしょう http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kokusai/1040202544/251
252: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 04/05/15 23:14 ID:6S7gC0th タイってお吸い物にしても美味しいよね。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kokusai/1040202544/252
253: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 04/05/15 23:55 ID:nnCoVUel >>250 発展途上国でデブがもてはやされるのと同じ? http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kokusai/1040202544/253
254: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 04/05/16 00:18 ID:1eZLek6o >>250 欧米人が肌を焼くのはなぜだろう。 焼いてもしみにしかならないことが多いけど。 タイの階級と肌の色の相関関係ってあるの? モンやクメールやマレー(タイ族が来る前からインドシナに いた人たち)は、タイ族より肌色が黒いと思うけど、 上流階級はより純粋なタイ族(または中国人との混血。したがって 色白)で、 下層階級にいくほどモン系(あるいはクメール系、マレー系)との 混血が増えるというような関係はあるのかな。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kokusai/1040202544/254
255: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 04/05/16 01:26 ID:1eZLek6o >>253 それは相関関係あるかも。 インドではやせてたら美人とはいえないそうだし、 ミャンマーの美人映画女優は、日本のデブの声楽家(名前忘れた)そっくり。 逆に白人はやせてて黒い女が好きみたいだ。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kokusai/1040202544/255
256: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 04/05/16 01:30 ID:YdqTcKoY >>254 欧米人が肌を焼くのは、日照時間に関係がある。 日光浴、なんてアジアどころか日本でも普通しないでしょ。 世界の覇権を担ってきた北中欧州は冬の日照時刻が少ないので、日光をたくさん浴びて 肌が焼けることが健康の証、みたいな風潮ある。 欧米人が南国に来て、ビーチでごろごろするのもその影響だよ。 いつでもだいたい日光を浴びれるアジア人には理解できないところ。 白い肌がもてはやされるのは、>>250が正解だと思うよ。 あとどこの人間だって、文明が進んで清潔を追求するようになれば、純白に憧れを 抱くもんかと。 タイだからって特別な理由は無いと思う。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kokusai/1040202544/256
257: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 04/05/16 01:53 ID:fXplM7q1 >世界の覇権を担ってきた北中欧州は冬の日照時刻が少ないので、 >日光をたくさん浴びて肌が焼けることが健康の証、みたいな風潮ある。 一行目は正しいが、二行目は風潮なんていう生やさしい問題ではなく、 ビタミンD欠乏症に陥って「くる病」にかかるからだろ。 むかしは日本でも雪に閉ざされて年間日照時間の少ない東北地方でくる病の患者は結構いた。 と、小学生の時に学校で習った。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kokusai/1040202544/257
258: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 04/05/16 12:35 ID:p7JxuFPT 疑問なんだけどさ。 バンコク市内の外資系中〜高級ホテルに勤務する 日本人スタッフって、タイ社会ではどうなの? 日本の企業でもタイの企業でもない、外資だし 当然他のスタッフとは違い、日本人って枠での採用だよね? でもハワイやグアムなどの観光地と違って 日本人「観光客」(海外初心者)はそう多くはなさそう、 居ついちゃう沈没者はそもそも中・高級ホテルには泊まらないし。 普段は家族とバンコク暮らし? やっぱり愛人いるの?女遊び激しい? いつまでタイにいるの?いられるの? 帰国した時、日本で生活していけるお金や年金はあるの? 海外在住者は国民年金の義務はなかったよね。 彼らは現地採用の弱い立場なの? 何のためにあの国にいるの? ?マークばかりだけど、気になってしかたないんです。 まさか本人に聞くわけにいかないし... 旅行板じゃたぶん「準・沈没組」とか言われて終わりそうで。 どなたか教えてください。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kokusai/1040202544/258
259: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 04/05/16 13:27 ID:p7JxuFPT age http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kokusai/1040202544/259
260: 名無しさん@お腹いっぱい。 [] 04/05/16 16:22 ID:56+/Wrn3 >>258 大 き な お 世 話 だ 知りたきゃ自分で聞いてみろ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kokusai/1040202544/260
261: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 04/05/16 16:23 ID:odvY/HmX 沈み行く泥船から脱出した賢い人たちです http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kokusai/1040202544/261
262: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 04/05/16 16:36 ID:56+/Wrn3 >>258 別にタイ暮らしやホテルでの仕事に限ったことではないが、 相当に不躾な質問だと思わないのか? 特定の知人の暮らし向きや考え方について知りたいのであれば、>まさか本人に 聞けばいいだけの話。ひとつ言えることは、「自分で考え、選んで」その場に いる、ということだけ。多少なりとも、自分の頭で考えを巡らせてみてください。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kokusai/1040202544/262
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