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タ イ ラ ン ド (984ﾚｽ)
タ イ ラ ン ド http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kokusai/1040202544/
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148: [] 04/05/11 15:37 ID:ZuiFOzk+ 君はタイ人をタイ族と一くくりに行ってること自体が大きな間違い。 今のタイはシャム人とイサーン人とクルンテープ人？（自信なし） それに華僑とが混ざった混血民族だし、今のシ王族は明らかに インド地方を根源とするシャム（サイアム）系だよ。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kokusai/1040202544/148
149: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 04/05/11 17:53 ID:2QDpOWwN >>143 店名を書け http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kokusai/1040202544/149
150: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 04/05/11 18:36 ID:SrH1JNXI >>143 いっぱいあると書いておきながら1件も名前を知らんとは 真実を書け http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kokusai/1040202544/150
151: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 04/05/11 18:40 ID:gpZqf2MI >>140,142,149（←実は一人だけか？） なんでそんなに店名にこだわるのか、全くワカラソ。 店名が晒されたところで、自分でその店にノコノコ出かけるまでは 事実かどうか検証できないだろ。 第一、検証したところでそれにどんな意義があるのか？ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kokusai/1040202544/151
152: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 04/05/11 19:05 ID:TB2ZtC2B >>151 真実なら書けると言ってるんだ 事実をあんたが言ってないから 書けないんだよ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kokusai/1040202544/152
153: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 04/05/11 21:25 ID:7nu6UUeO >>147 タイ人の若い香具師等が、黒人をどれだけ差別してるか知りませんね･･･ あれは、マジで恐ろしい。ホント信じられないけどね。 クルンテープ人(？)の若いやつらほど、 西欧＆日本至極主義、黒人＆韓国人侮蔑 という傾向があるような無いような。 まぁ漏れの個人的な見解なので、>>143みたいな偉そうなことは言わないけどね・・・ 申す子に他の人の意見聞いてみたい。 >>151 個人的な体験だけで、大風呂敷広げてるからだよ･･･ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kokusai/1040202544/153
154: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 04/05/11 22:52 ID:Y1wmJ6Jv >>147 >仏教が国の国教であるタイが差別の国であるはずが無い。 こういうの昔よく聞いたな。 社会主義の国に差別があるはずないとか。 タイは「ナーイ」という観念のもとに身分差別の根強い国だよ。 その上にとくにベトナム戦争以降大量の白人が押し寄せるようになり、 白人崇拝がのっかって、白人優先が素直に受け入れられている。 白人以外の旅行者などは不愉快な思いをすることがあるが、タイは 悪いことをしているという意識はない。 オリエンタルの有色人種差別は有名。 >>148 「タイ人」というのは、タイ国民を指す場合とタイ族を指す場合がある。 タイ族は、雲南から出て、ミャンマー、ラオス、タイなどに進出。 もともとはThaiでなくTai。 タイヤイ、タイルー、ミャンマーのシャン（＞Siam)、ラオなども タイ族のグループ。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kokusai/1040202544/154
155: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 04/05/11 23:00 ID:Y1wmJ6Jv >>148 ＞インド地方を根源とするシャム（サイアム）系だよ。 これはまったくのでたらめ。Siamの出自は雲南。 タイに住んでいる民族でインド起源なのはＭｏｎとKhmer。 モンはインドのKalingaといわれる地域（アーンドラプラでシュと オリッサにまたがる）から、古い時代にインドシナへ移住したといわれて いるが、タイ族との混血が激しくアイデンティティは弱いようだ。 タイ人がヒンドゥ文化の影響を受けていることと民族の出自とは別。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kokusai/1040202544/155
156: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 04/05/11 23:08 ID:Y1wmJ6Jv >>153 確かにタイでは、黒人は町を歩いてるだけで警察の取り調べを受けたり 日本人など比較にならないくらい差別がひどいらしい。 インド系も結構大変みたい。 ときどき長距離バスに警官が乗り込んでくるが、白人や日本人だと顔パス。 隣に乗っていたインド顔の男はしつこく身体検査されていた。 顔だちや肌の色が何かと物を言う国。 旅行者として行くなら、白人であった方が何かといい気分が味わえる と思う。 企業の扱いも（もちろん日本企業も優先されているが）アメリカ企業と 日本企業とでは違うらしく、タイの日本商工会議所が、タイ政府に、ぜひ アメリカ企業並みの扱いをお願いしますとしばしば頭を下げているようだ。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kokusai/1040202544/156
157: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 04/05/11 23:16 ID:Y1wmJ6Jv なぜか日本人の一部には、タイを理想の国のように思い込みたがる タイ崇拝者がいて、タイやタイ人を批判する人がいると>>152の ようにヒステリックにつぶしにかかる。 一部は「タイは親日」教の右寄りのひとで、中国や韓国が嫌いな分 タイを理想化し、「親日友好国」に祭り上げたがる人のようだ。 あるいは、タイ観光やリタイヤ組の永住の世話で食べている、業界の人 なのかもしれない。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kokusai/1040202544/157
158: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 04/05/11 23:24 ID:Y1wmJ6Jv ＞シャム人とイサーン人とクルンテープ人？（自信なし） イサーンは東北地方のこと、地域の名前。イサーン人などという 民族集団はない。イサーンには、クメール系やラオも多い。 クルンテープというのはバンコクのこと。クルンテープ人？？？ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kokusai/1040202544/158
159: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 04/05/11 23:48 ID:gpZqf2MI 「親日友好国」だったとしても全ての人間が親日ではないだろうし、また、 「反日国」にも知日・親日派は存在するだろう。一般論的で済まないが、 完全にどちらか一方にカテゴライズして決めつけることは思考の停止と思える。 ただ（定量的な調査からではなく個人的な経験から言いますが）差別的とは言わない までも、タイ人にも人種別の「好き嫌い」は無いとは言えないと思えます。 その意味で、>153,156が言うように、「見た目」だけで不利な扱いを受けやすい 人種（黒人、インド・アラブ系）も確かにいますね。 一方、見た目は白人のイスラエル人、それと見た目は日本人とあまり変わらない はずの韓国人は、あまり好意的に思われていなさそうな気がしています。 行動パターンであまり好まれないなのかな、と考えてると日本人の行動も 見られていると自覚したほうがいいのかもしれません。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kokusai/1040202544/159
160: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 04/05/12 01:17 ID:TRTVLnwc >>159 韓国が嫌われているのは、日系に続いて韓国系企業がアジア通貨危機前辺りから 進出していて、その人たちがタイ人労働者をぞんざいに扱っていることが報道されたからだよ。 ttp://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=soci&cont=soci0&aid=20020419174232400 ttp://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=opi&cont=opi0&aid=20011205214110100 ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/01/09/20040109000000.html この辺ね。全部韓国側のソースというのが、実情を彷彿とさせる。 黒人が嫌われるのとはちとわけが違うかと。 朝鮮話は荒れそうなので、これでおしまいね。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kokusai/1040202544/160
161: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 04/05/12 05:18 ID:/mqFBaWo >>157 まだ店名書けないのか？ 素直に嘘でしたと書けないの？ あなたは、タイを批判してたのか？ 嘘をつくようなあなたの発言を確認してるだけなのに だれが、中国や韓国が嫌いだって？ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kokusai/1040202544/161
162: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 04/05/12 14:00 ID:hNDc0UTq >>147 >確かにパタヤに２，３件程白人しか入れない店があるが、 >少なくとも俺の知る限りでさえその10倍以上の白人お断りの >店があるのを君は知らないのだろう。 パタヤの白人お断りの店って、外国人お断りなのか、白人だけ お断りなのか。 あのへんは海兵隊の帰休兵が大挙して押しかけるから、白人お断り というのも分からなくもないが、タイ全体としては白人旅行者 が優遇されてると思うよ。 事実上白人しか入れない店（アジア系が入っても無視される）は、 各地にたくさんある。 >>161 タイヲタ粘着ウザイ。 海外旅行板の「健全スレ」にでもへばりついてれば。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kokusai/1040202544/162
163: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 04/05/12 14:10 ID:hNDc0UTq 白人が入れない（白人だけでは入れない）店に、日本人専門店 というのがあるが、バンコクのタニヤなどにある日本人専門店は 高い。日本企業の駐在員が本社から来た役員などを接待するのが 主目的。 一方、白人が占拠しているところは概して安い。 企業関係者の日本人は優遇されてるかもしれないが、一般の日本人 にとってみると、タイでは白人ならどこでも入っていけて旅行も 生活もしやすいという印象。 同じ店でも客が白人かどうかによって店員のテンションが全く 違うのが、ほろ苦い。 日本は過剰に平等意識が強いが、タイは逆で、平等という理念は ほとんどないみたい。 だから、お客を平等に扱うべしという接客理念もない。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kokusai/1040202544/163
164: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 04/05/12 14:25 ID:hNDc0UTq >>159 韓国人はどこの国でもある程度嫌われているが、一目見ただけで 中国人か韓国人か日本人か見分けられるとは限らないので、中国人や 韓国人が嫌われると、いやおうなくその火の粉を日本人が浴びること がでてくるのも現実。 白人旅行者の多い国では「アジア人旅行者」というふうにひとくく りにされることもあると思う。 バカンスとかリゾートというのは白人の文化なのだろうか。 いずれにしても、タイの旅行者、リゾート長期滞在者は圧倒的に 白人が多く、日本人滞在者は企業関係者が多いので、 日本人のレクリエーション客は数で圧倒されているのは事実。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kokusai/1040202544/164
165: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 04/05/12 14:28 ID:hNDc0UTq >>161 ＞嘘をつくようなあなたの発言を確認してるだけなのに 完全に錯乱しているね。 あんたには自分の気に入らない話はみんな「嘘」 なんだから、確認してもしかたがないだろう。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kokusai/1040202544/165
166: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 04/05/12 17:05 ID:4BP0wfyx 今俺タイのチェンマイというところにいるんだけどね。 書けるかな。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kokusai/1040202544/166
167: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 04/05/12 17:17 ID:4BP0wfyx タイで白人が嫌われるのは無理もないような気がする。 チェンマイにある小さな喫茶店で（ここは本当に名前もだしてないので 名前はわからない）よくコーヒーを飲む。 安くないけどほかに比べて静か。 白人よりもタイ人客の方が多い。 ゆっくりできる雰囲気なので新聞や本を読んで長居することが多いんだけど。 観察しているとやっぱり白人はどこかおかしい。 どたばたと入ってきて英語の強い口調で道を聞く。タイ人なら答えるのが 当然だみたいな態度のが多い。しかも、サンキュウだけで何も飲み食い せずに涼しい顔で出て行く。 今朝なんか、若い白人女が入ってきていきなり「トイレットＯＫ？」 それでどたどたと奥まで行きどうやら糞をして、そのままサンキュウ だけで出ていった。こういう白人が目立つ。 彼らも自国でこんなことできないよね。アジア人を見下している としか思えない。俺も客としているとき、タイ人に間違えられたらしく 道を聞かれたこともある。 こういうわがままな白人客にへらへらして対応してるタイ人も なさけない。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kokusai/1040202544/167
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