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セウォル号特設スレッド (1001ﾚｽ)
セウォル号特設スレッド http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/korea/1397746506/
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284: マンセー名無しさん [sage] 2014/05/02(金) 01:17:30.03 ID:ahfN3xOH >>279 ＞「職業倫理」って、知らんの？ だから、そんなモン糞喰らえと言っているんだよ。 >>280 ＞少なくとも『法的にあるとすれば、そんな法がおかしい』と考えるお前はゴミグズだよ 俺は逆だと思うね。 そんな下らん法を絶対視するから、多くの軍人が意に反して無駄に死んでいったわけで。 危険なら我先に逃げ出せばいい。 ゴミクズだと思うなら、韓国へ行って潜って助けてやれば？ 俺は船長でないから助ける義務はないってか？ 誰だってやりたかないんだよ、そんなことは。 自分の命を犠牲にしてまで人を助けるのはバカだ。 逃げれば法で厳しく罰せられようと。 本人が自分を犠牲にしても良いと思うなら止めようはないが、 しかし法がどうであれ、人に犠牲を強要するのは間違っている。 まぁその辺が、自力で民主主義を獲得できなかった東洋人の業なのだろうが。 http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/korea/1397746506/284
285: greener ◆.ADiEUuAl. [sage] 2014/05/02(金) 01:26:54.85 ID:9g7PWKog >>284 そういうのは南の掲示板で発言すれば良いんじゃないかな？ それとも、”国籍”を捨てて”何処でもないヒト”になりたい？ 別にあなたがどうなろうが、知った事ではないけどね。 どういう立場にいようが、ここでは意味を成さないでしょうから。 ”マンセー名無しさん”。 http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/korea/1397746506/285
286: マンセー名無しさん [sage] 2014/05/02(金) 01:29:11.00 ID:ioEJ/gd4 自力で民主主義を獲得すると「法律なんて糞食らえ、命が危なかったら逃げ出せ」という思想に行き着くのか…… http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/korea/1397746506/286
287: greener ◆.ADiEUuAl. [sage] 2014/05/02(金) 01:43:49.50 ID:9g7PWKog >>286 ”身の危険にさらされたら、とりあえず安全の確保をする”のは、”一個体としてのヒト”であれば 当然の行動原理ではありますけどね。 それに、”生存権（憲法25条）”はありますから。「日本国民」なら、ね。 ただ、”社会的動物”として見た場合、”船長”の権限と責務は負わなければならないでしょうさ。 もし、それを負うのが嫌ならば、別の職に就けば良い。”勤労の権利（憲法27条）”はあるのだからね。 …南の憲法まで探す気は無いけど。 そんな憲法が嫌なら、改正を求めれば良い（憲法96条）。たとえ壁は厚く、高くてもね。 アナーキーまっしぐらな思想を持つのは自由でしょうけど（憲法19条）、公共の福祉に反しない範囲（憲法12,13条かな？）に 留まって欲しいのが、無力なロクデナシの儚い想いです。 まあ、アナーキーな人が、自身を”如何にして”護る事が、自身の生存率を高い状態に維持出来るかなんて、 その思想に浸かっている方が一番知っているでしょうさ。 …もし、”独りだけで生存できる”道が、生存競争の上で有益であると選んだのなら、今の”ヒト”のような性質は 持ってなかったでしょうかね？その辺のアレはサッパリですが。 http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/korea/1397746506/287
288: マンセー名無しさん [sage] 2014/05/02(金) 02:48:04.40 ID:FgVfU42i >>284 そういう話をするなら、人の命を預かる職についた事自体が船長のミスなんだよ http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/korea/1397746506/288
289: マンセー名無しさん [sage] 2014/05/02(金) 02:48:19.77 ID:K4tyjeYj >>284 ＞まぁその辺が、自力で民主主義を獲得できなかった東洋人の業なのだろうが。 ・職業倫理なんて糞食らえ ・危険なら我先に逃げ出せばいい ・自分の命を犠牲にしてまで人を助けるのはバカだ むしろ上に示したあなたの主張こそ、日本以外の「東洋人」、特に中国人や朝鮮人によく見られる考え方。 少なくとも「自力で民主主義を獲得した国々」（欧米のことか？）では主流の考え方ではないような・・・。 http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/korea/1397746506/289
290: マンセー名無しさん [sage] 2014/05/02(金) 02:53:37.99 ID:FgVfU42i 契約の概念が理解できないなら、それは民主主義以前だね 相互契約と責任は封建主義を通して獲得されて来たもので、 西欧と日本にはあったけども、朝鮮では封建主義の時代は存在しない http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/korea/1397746506/290
291: greener ◆.ADiEUuAl. [sage] 2014/05/02(金) 02:59:18.85 ID:9g7PWKog ＞契約の概念 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ |__/⌒i_＿＿＿＿＿＿＿＿＿／| | '`-イｲ. ● ● | | つまり、ボクと契約して、中の人の眷属になる事は |ヽ ノ ＼ ､_, _ ﾉ | 間違ってないと、そういう事だね。 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/korea/1397746506/291
292: マンセー名無しさん [sage] 2014/05/02(金) 03:00:34.67 ID:ioEJ/gd4 <=（´∀｀） 僕と契約して慰安婦になってよ！ http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/korea/1397746506/292
293: マンセー名無しさん [sage] 2014/05/02(金) 03:01:26.74 ID:FgVfU42i >>291 条件隠したまま契約させるのは詐欺だろ～ http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/korea/1397746506/293
294: マンセー名無しさん [] 2014/05/02(金) 03:05:29.02 ID:nke5WsPR 【韓国旅客船沈没】セウォル号事故現場から2km先で遺体発見…救助・捜索作業が長期化し遺体の流失が懸念 [04/30] http: //awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1398891833/ 【旅客船沈没事故】遺体の流出防止が課題に 不明81人[5/1/12:07] http: //ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1398965313/ http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/korea/1397746506/294
295: マンセー名無しさん [sage] 2014/05/02(金) 03:26:46.64 ID:yT0tInlC >>284 いや、日本は戦前よりずっと前から民主主義でしたが。 選挙もあったし内閣も軍部も国民の支持が無ければ戦争を出来ないのは今と変わらん。 この事故で問題とされるのは船長が命をかけることではなく、最善をつくせたかというところだ。 例え命が惜しくて逃げても、あの状況で出来る範囲の事をやっていればこれほど叩かれていない。 セウォル号の船長は最悪を尽くしただけ。 http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/korea/1397746506/295
296: マンセー名無しさん [sage] 2014/05/02(金) 04:14:36.85 ID:FoRp1MHU >>295 「最悪を尽くした」かどうかはもうちょっと状況が明らかになってからでないと、 下手すると「ああしろ」と会社が指示した、船長は単なる実行犯の可能性すら あるから… 上でちょっと言い争いになってるけど、ある意味人権と船舶の条約って最も疎遠な 関係だからなあ、大憲章とかフランス憲法とかで国王より上、国の規律と認められた ものと、海洋条約で国間での船舶（軍艦、私掠船、奴隷貿易船、下手すると バイキング船まで入る）の各種利権を調停して成立した国際外交の前身、じゃあね… 船長の行動は条約の努力目標を破るようなもんだがそれそのものが悪いとは言えん、 ただ条約破りが国際外交上扱われるように「逃げた船長」も相応に扱われるだけ。 これからの船長の境遇とか刑法上の扱いは過酷だろうけど、それこそ「それを 覚悟して逃げたんだろ？」で終わりかと、国家の元首に近い扱いだから… http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/korea/1397746506/296
297: 鵜来 ◆URgaC/KtX6 [sage] 2014/05/02(金) 06:47:14.05 ID:gCcqNWTd 最初から違和感有りまくりだったなぁ 横転沈没寸前なのに、甲板上や周囲に人がいないとか 救命ボート浮いていないとか http://homepage2.nifty.com/tnagai/jikengaiyou.html ココの画像の光景が頭に浮かんだんだけど、ナニコレって思った その後の報道を見聞きするたびに、ナニが有っても朝鮮には行かないと、再度心に誓ったw 上の紫雲丸事故解説のページから抜粋引用 >第三宇高丸は、紫雲丸破口からの海水の流入を防止するため、機関を全回転し、左舵一 >杯で紫雲丸を押しつづけたが、流入を防止することはできず、衝突わずか５分後の午前７時 >ごろ、紫雲丸は左舷側に転覆し、沈没した。 >衝突後の私たちの遭難体験については、「第三部 紫雲丸沈没」に記したとおりである。 >小学生で、幸いにも生存できたものは、①沈没時に甲板にいた、②沈没後偶然海上に浮 >上できた、③浮上した海面の近くに第３宇高丸から垂れ下ったロープや救命艇があった、 >などいくつもの偶然に恵まれたものである。 http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/korea/1397746506/297
298: マンセー名無しさん [] 2014/05/02(金) 07:31:36.61 ID:zHq5khxX >>294 被害者家族のフリをする為に陸で死んだ人間を沈没船付近の海に投げ捨ててる 奴がいるって聞いた。ネットの噂だが、あの国じゃありえるし、あっても驚かない http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/korea/1397746506/298
299: 懐疑主義者 ◆E/9nfHuGUg [sage] 2014/05/02(金) 07:46:49.20 ID:fkcNUPp7 >>284 ID:ahfN3xOH君って相当な自己中人間だね。超が付くほどの。 しかも、『「職業倫理」の遵守』と言う概念を完全否定しているし。 君みたいな人が企業内で様々な不祥事を起こすんだろう。 君が企業で何らかの責任者をやっていたり、 生産現場や法執行機関に居ない事を望むよ。色々な意味で怖いから。 第二の"セウォル号船長"に君がならないでくれよと願わずにはいられない。 この事故は韓国で起こった事だが、 他山の石として、日本の船舶業界にも学んで欲しいからね。 事故に接した日本国民の反応でその人の考えが解る。 ある意味、リトマス試験紙みたいなもんだね。この事故。 >俺は逆だと思うね。 >そんな下らん法を絶対視するから、多くの軍人が意に反して無駄に死んでいったわけで。 何で「軍人」なんだ ? この船は民間船だぞ。そして乗客も民間人だった。 軍に徴発されていたとか、貸していた訳ではないのだが ? >自分の命を犠牲にしてまで人を助けるのはバカだ。 >逃げれば法で厳しく罰せられようと。 だとしたら、君には「遵法精神」すらないと言う事で良いか ? 「職業倫理」否定をかまし、「遵法精神」さえ否定するから。 (これは認定ではなく君の発言からの推定だが) ID:ahfN3xOH君は日本国民ではないな ? 少なくとも、精神的には特亜と同化しているのが解るよ。 http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/korea/1397746506/299
300: マンセー名無しさん [sage] 2014/05/02(金) 08:02:56.75 ID:wVR+ZLEi こういうのが間違って管理職になってるケースは結構見るけど、 すべからく本人以外にゃ人望ないのがデフォだよね http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/korea/1397746506/300
301: マンセー名無しさん [sage] 2014/05/02(金) 08:34:35.87 ID:mofE8RpC 責任を負う契約をした船長と関わったことすらない外国人が同列かや。 本人曰くの｢民主主義｣ってなんぞや。 http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/korea/1397746506/301
302: マンセー名無しさん [sage] 2014/05/02(金) 08:42:13.33 ID:xDoLvW4f >>284 >そんな下らん法を絶対視するから、多くの軍人が意に反して無駄に死んでいったわけで。 他の人からも指摘されてるけど、この船は軍用船ではないし、徴用船でもない。 乗っていたのは軍人ではないし、今は戦時ではない。 例えにならない例えを出さなければ反論できないほど、お前の主張は矛盾だらけ。 >ゴミクズだと思うなら、韓国へ行って潜って助けてやれば？ 俺は船長でないから助ける義務はないってか？ 誰だってやりたかないんだよ、そんなことは。 俺は船長ではないからな。 何当たり前の事をたいそうに言ってるんだ？ あの船の船長は強制的に船長やらされてたのか？ 違うだろ。 義務と職責と報酬を理解した上で、自らの判断で選択してるよな？ >しかし法がどうであれ、人に犠牲を強要するのは間違っている。 まぁその辺が、自力で民主主義を獲得できなかった東洋人の業なのだろうが。 お前みたいな発想が蔓延してるから朝鮮はいつまでも朝鮮なんだろうな。 あの事故は朝鮮が朝鮮でしかない事を如実に表している。 お前のコメントと同様にな。 『東洋人』とか同列に一括りにしないでくれよ。頼むから。 虫酸が走る。 お前らは朝鮮人な。 他のアジア諸国に対しても同列なんて思うなよ。 http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/korea/1397746506/302
303: マンセー名無しさん [sage] 2014/05/02(金) 08:53:10.48 ID:685EZvNy 「警戒心が強いわりに危機感が薄い」 たしかに、携帯でくっちゃべってる間に脱出しろよと思ったが、 あれは既にゲシュタルトが崩壊―精神的に腰が抜けていたのですなぁ 航空機が離着陸する際にベルトを外してキャビンをうろついてみたりする それを「勇気」と錯覚して自慢する。 そういう愚かな行為の積み重ねがコレなのだから、そのまま状況に甘んじればよい。 このフェリーは「愚か者の船」として後世に名が残るでしょうよ http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/korea/1397746506/303
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