[過去ログ] 俺の曽祖父は戦時強制徴用されました (907レス)
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22: [age] 2023/04/05(水)11:24 ID:RKR1UjFr(2/5) AAS
>>14-15
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省22
23: [age] 2023/04/05(水)11:25 ID:RKR1UjFr(3/5) AAS
>>14-15
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省22
24: [age] 2023/04/05(水)11:25 ID:RKR1UjFr(4/5) AAS
>>14-15
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省22
25: [age] 2023/04/05(水)11:25 ID:RKR1UjFr(5/5) AAS
>>14-15
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省22
26: 2023/04/05(水)12:07 ID:0QPfNDGG(1) AAS
AA省
27: 2023/04/05(水)17:49 ID:2xK4hgKA(1/8) AAS
死ねしか言えないからアホなんだよw
28
(1): 2023/04/05(水)17:54 ID:2xK4hgKA(2/8) AAS
俺からすれば徴用工ってのは植民地じゃないと言わない言葉だし、そもそも朝鮮は併合されていて日本の朝鮮地方という認識だから徴用工というのは存在しない。1の爺さんは動員令で関東とかの工場に法律の元、日本の学生と共に働いていただけやろw
29: 2023/04/05(水)17:56 ID:2xK4hgKA(3/8) AAS
唯一同意するとしたら殺人に対する批判が大袈裟なことだけや
30: 2023/04/05(水)20:02 ID:2xK4hgKA(4/8) AAS
数十人だとか言い訳をするつもりはない、安心しろ。
植民地というのは支配されている所に政権があるから植民地と言うのであって併合は完全に取り込まれて1つの地方になったことを指すのだ。
つまり徴用(植民地政権に依頼して人を集める)するのではなく、動員(国家総動員法に則った動員)であるからなんの問題もない。
31: 2023/04/05(水)20:06 ID:2xK4hgKA(5/8) AAS
法に則った動員であるため、合法的にものを作らせているんだ、
何度も言うが徴用ではなく動員で合法、
32
(1): 2023/04/05(水)21:36 ID:2xK4hgKA(6/8) AAS
確かに動員や徴兵したかもしれない、でもそれは大日本帝国内では当たり前のことだから仕方ない、日本人は戦争にいってるのに朝鮮人が行かないなんて不公平だから。それを望むかは別として君らが言う差別ではないんだぜ。日本人と朝鮮人、台湾人などは平等だから大日本帝国のために平等に尽くすべき。
君らは当たり前のことにいちいち喚いているだけだ
33: 2023/04/05(水)21:43 ID:2xK4hgKA(7/8) AAS
それとも君らは朝鮮人だから優遇されるとでも思ってるのか?
自分たちは中国人やベトナム人よりも優れているとでも思ってるのか?
ならなぜベトナムにボコされたアメリカに負けた日本に併合なんかされてるんだ?
植民地なら韓国人が考えるようなことが起こったかもしれんがなぜ併合になったのか考えられないのか?
34
(3): 2023/04/05(水)23:06 ID:dmg2fc37(1) AAS
>>28 ID:2xK4hgKA

(インタビュー) 強制連行、史実から考える 歴史学者・外村大さん

――強制連行は「なかった」と主張する人がいますが。

とんでもない。朝鮮半島で、日本内地への暴力的な労務動員が広く存在していたことは、史料や証言からも否定しようがありません。
政府は1939年から毎年、日本人も含めた労務動員計画を立て、閣議決定をした。朝鮮からの動員数も決め、日本の行政機構が役割を担った。
手法は年代により『募集』『官あっせん』『徴用』と変わりましたが、すべての時期でおおむね暴力を伴う動員が見られ、
約70万人の朝鮮人が主に内地に送り出されました。
こんな当たり前の史実が近ごろ、なぜか曲解される。誤解や間違いも目立つ。歴史家の常識と、世間の一部の感覚とが、ずれてきたように感じています。

――「募集」段階では強制とは言えないという人もいます。
省12
35: 2023/04/05(水)23:31 ID:2xK4hgKA(8/8) AAS
>>安くても、厳しい職場でも~
朝鮮人、日本人ともにそうだよ。
日本人は幾分か優遇されてたかもしれんけど、上官に逆らったらリンチ確定で逆らわないことが常識だった。
日本の上層部は屑ばっか、それは今もそう。給料は知らんけど大日本帝国には土日が存在しないから厳しいのは当たり前、今もだけどサービス残業当たり前、これが日本、徴用工で辛い目にあった~
なんてぬかしてるが併合されたのだから仕方ない。ふざけんなと思うかも知らんが違法じゃないから仕方ない。そもそも大日本帝国の臣民に制限のない基本的人権も労働基準法もないのだから。
36
(1): 2023/04/07(金)10:54 ID:Arr/Ja+t(1/2) AAS
>>34
日韓での訴訟において、原告本人は募集や動員の際に好待遇を謳った欺罔や脅迫があったことを
強制連行だとして主張しており、暴力を用いて文字通り連行されたと訴えている者はいない。

さらに、外村は先月の新聞では強制かどうかは当人でなければわからず
他人には判断できないから、当人の訴えを尊重すべきだと主張している。

しかし、上記インタビューの内容は動員した側の報告や記録、回想に基づいたもので、
これはまさに他人による判断となっている。
37
(1): 2023/04/07(金)10:57 ID:Arr/Ja+t(2/2) AAS
>>34
また、半島で当初は徴用令が適用されなかった理由については、インタビューの三年前の岩波新書
では異なる説明をしている(出石、31頁)
外部リンク:www.ackj.org

「日本人に較べて忠誠心が不十分でない(「十分でない」の誤りと思われる─引用者注)
朝鮮人を多数、重要な職場に導入してよいのか」という「徴用されない差別」と、
朝鮮人には法的にも実際上も主体性を認めないから、徴用以外の方式でも労役に就かせることができる
というのでは差別の方向性が全く異なるし、
後者では大戦末期には半島でも徴用令が実施された説明がつかない。
38: 2023/04/08(土)04:40 ID:v3PRNjMA(1/2) AAS
>>36
【韓国政府】
未払金はわかったが、補償金においては日本人死亡者、負傷者に対しても相当に補償しているが、
特に他の国民を強制で徴用して精神的、肉体的に苦痛を与えたことに対して相当な補償をしなければならないのではないのか。

【日本政府】
徴用当時は外国人ではなく、終戦後外国人になった。

【韓国政府】
その当時日本人だったと言うが、もう少し事実関係を正確にすれば理解が行くだろう。
日本ではどのように動員されたのか知らないが、韓国では道行く人を捕まえてトラックに乗せて炭鉱に送った。
カイロ宣言やポツダム宣言にも表明されているように日本は韓国人を奴隷扱いしたのだが、
省5
39: 2023/04/08(土)04:42 ID:v3PRNjMA(2/2) AAS
>>37
(ハ)動員の実情
徴用は別として、その他いかなる方式によるも出動は全く拉致同様な状態である。
それはもし事前においてこれを知らせば皆逃亡するからである。
そこで夜襲、誘出、その他各種の方策を講じて人質的略奪拉致の事例が多くなるのである。
なぜ事前に知らせれば彼等は逃亡するか、要するにそこには彼等を精神的に引き付ける何物もなかったことから生じるものと思われる。
内鮮を通じて労務管理の拙悪極まることは往々にして、彼等の身心を破壊することのみならず残留家族の生活困難乃至破壊がしばしばあったからである。

特に、西北朝鮮地方の労務管理は全く御話にならない程残酷である。故に彼等は寧ろ軍関係の事業に徴用されるのを希望する程である。
斯くて朝鮮内の労務規制は全く予期の成績を挙げていない。如何にして円満に出動させるか、如何にして逃亡を防止するかが
朝鮮内における労務規制の焦点となっている現状である。
省2
40: [age] 2023/04/11(火)09:11 ID:YI5ttrT7(1/3) AAS
>>32
そんな非道を無理矢理合法にしたことを反省しろよクソジャップ
41
(1): 2023/04/11(火)16:29 ID:5ulJRHtD(1/6) AAS
合法だからいいじゃん。

イギリスもフランスもイタリアもナチス・ドイツも植民地の人を奴隷扱いしてんだぜ。それには何も言わんくせになぜ日本だけそんなこと言うん
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