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現代文総合スレッド Part67 (1001レス)
現代文総合スレッド Part67 http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/kouri/1401851572/
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922: http://mimizun.com/log/2ch/kouri/1082692940/ [] 2014/09/13(土) 00:51:23.45 ID:10M1MQDO0 682 :大学への名無しさん:04/06/03 17:46 ID:1pKAk7fN 誰でも言ってることだな・・・ 昔は珍しかったのかもしらんが。 683 :大学への名無しさん:04/06/03 17:48 ID:MALokeSr 東大の現国とか文章中に答えがないのあるやんけ。 687 :681:04/06/03 19:40 ID:6czmpVVo >>682 うん、その通り。目からウロコがボロボロ落ちたよ。 俺も現役時代は現国はセンスだと思っていたからね。 これは、完璧に間違っている。 俺らの高校の国語の先生は、教科書のチャンペラ丸読み・問題集の模範解答丸写し ばかりだった。 なぜ、この解答が導き出されるのか論理的にわかりやすく導き出すことが出来ない やつらばかりだった。 高校の教員は実力がないんだよ。 そいつらが言ったことは「現国は事前に大学受験にでるような文章の全文を読んで おいて、その上で問題文を考察するんだ。そして解答するんだよ。」というお言葉 でした。そんなことが、物理的に可能だと思うか?現国だけ勉強してる暇はないんだよ。 >>683も、東大の赤本やZ会の現国の問題の解答みてそう思っているんだろう。解答が 問題文のどこにもないって。もっとすごいことが解答として要求されてるって。 俺も最初そう思った。文章のどこのも出てないことが解答に書いてあるんだもんな。 でも、その考え絶対間違い。解答は必ず問題文の中にある。予備校時代、授業終わっ てからZ会の現国問題集を個人的に現国の講師に添削してもらっていたが、言い方、 表現の仕方が違うだけで「この解答は模範解答と全く同じ意味だね。だから合って るよ。」ということがほとんどだった。「先生、模範解答と全然違ってるじゃない ですか。本当に自分の解答で合ってるのですか?」 「うん、大丈夫だよ。これで合ってる。心配しなくていいよ。」 それで、現国の勉強方法に絶対の自信を持ったんだ。東大でもどこでも一緒だよ。 文章の中に、必ず解答はある。そういう学問なんだよ、現国は。 http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/kouri/1401851572/922
923: 大学への名無しさん [sage] 2014/09/13(土) 12:49:53.36 ID:90UJvWVS0 >>921 >M氏 牧野か http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/kouri/1401851572/923
924: 大学への名無しさん [sage] 2014/09/13(土) 15:42:29.11 ID:zrTBG79O0 牧野の的中現代文 http://roudai.exblog.jp/6454597/ http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/kouri/1401851572/924
925: 大学への名無しさん [sage] 2014/09/13(土) 16:08:06.46 ID:QYDAOwvCi 記述模試の現代文のやり直しってどうするのが正解なんですか? 今は解答一通り読んで理解してからもう一度問題文を読み直すという作業をしてるんですが、時間もかかるし効果があるのかよく分からないんです http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/kouri/1401851572/925
926: 大学への名無しさん [sage] 2014/09/13(土) 20:54:47.47 ID:mDg81AK50 解答を理解する その後、問題文読みなおし+解きなおし この時解答通りに考え、解答を作れているかをチェック 人に教えるみたいに解いてみせるのもいい あとできれば要約、解説についてるならそれ使う http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/kouri/1401851572/926
927: 大学への名無しさん [sage] 2014/09/13(土) 21:36:19.96 ID:QYDAOwvCi >>926 なるほど!人に教える感じの勉強法は国語にも使えるんですね! ありがとうございます http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/kouri/1401851572/927
928: 大学への名無しさん [sage] 2014/09/13(土) 22:33:18.11 ID:XQsgO+JE0 記述の問題集なら記述解答の書き直しの方が効果があると思うけど http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/kouri/1401851572/928
929: 大学への名無しさん [sage] 2014/09/13(土) 23:33:03.79 ID:5Kkpvj0z0 私立洗顔で早大法の記述の対策に困っているのですが おすすめの本とかありますかね? http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/kouri/1401851572/929
930: 大学への名無しさん [] 2014/09/13(土) 23:40:14.37 ID:/Swc7XR70 おっす、おひさ、元気だったかww いや、てかよ、俺も少し大人の階段登ったのかどうか知らんが、 今までみてえにアホに物を教えてやろうとか、アホなヤツがかわいそうだから、 なんとかしてやりたい、とか、そういう気が、ほぼ失せつつあるwww いや、てかよ、やっぱ、アホつうのは、アホの世界の住人つうか、 あれなんだろうな、「わかってる世界」に行けるパスポートを持ってないんだろうな。 いくら「現代文がなんなのか、わかってる世界に行きたい」と思っていても、 パスポートを持ってないwwだから、「わかってる世界」に入れないw 「わかってる世界」から上陸を拒否されてる人間、つうことなんだろうなww ま、本人は努力すればなんとかなる、みてえに思ってるんだろうが、 パスポートや出入国の許可が、努力云々の次元じゃないことくらい、まず理解できないww ま、俺の思い上がりだったんだろうなww アメリカとか、日本とか、欧州の人間から見たら、アフリカとかよ、東南アジアのへき地みてえなところで暮らしてる人間に 何かしてやりたい、くらいは思うだろけど、彼らはもう、あそこで生きるしかないわけだしww 「わかってない世界」で生きている人がいる、もう、これは、仕方ないことで、 俺のような者に何かできるわけではないとwwそういうことだな、うんwww 何事もやっぱ、まず受け入れることなんだろ、と思うわww そういう世界で生きていくしかないんだとww http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/kouri/1401851572/930
931: 大学への名無しさん [sage] 2014/09/14(日) 00:20:05.56 ID:0V5V2jl00 てかよ死ね http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/kouri/1401851572/931
932: 大学への名無しさん [sage] 2014/09/14(日) 00:42:26.99 ID:/55UZap/0 >>930 「ただの常識」がないと、生きるのがさぞつらかろうな。 そして、現代文もできまい。 http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/kouri/1401851572/932
933: 大学への名無しさん [] 2014/09/14(日) 00:50:11.18 ID:hilxyZ1U0 もうねww相変わらずだなww てか、「わかってない世界」から見ると、詩ねとか常識が無いだとか言って、 「わかってる世界」で暮らすヤツラをなんとかこき下ろしてやりたい、とかw そう思えて仕方ないんだろうなww本能なんだろうと思う。 「わからない世界」で暮らしてる人間から見ると、そう見えるんだろうなww この頃は、別にかわいそうだとも思わなくなってきたww 異邦人に過ぎないからな、そういうヤツラww http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/kouri/1401851572/933
934: 大学への名無しさん [] 2014/09/14(日) 00:55:44.24 ID:hilxyZ1U0 ま、日本や日本人を見ると、憎たらしくて仕方がない朝鮮人みたなもので、 日本人としてはもう、どうしようもない、とか、そういう感じだわww http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/kouri/1401851572/934
935: 大学への名無しさん [sage] 2014/09/14(日) 01:01:34.10 ID:LJE52Jor0 自分だけを特別視するのは糖質の特徴だね http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/kouri/1401851572/935
936: 大学への名無しさん [sage] 2014/09/14(日) 01:05:24.17 ID:rkaxJc050 突然わかっちゃったんだから、しょうがないよwww http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/kouri/1401851572/936
937: 大学への名無しさん [] 2014/09/14(日) 02:41:54.13 ID:42d7jikI0 収蔵品番号037 牧野剛の的中現代文 浪人大学付属参考書博物館 http://roudai.exblog.jp/6454597/ http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/kouri/1401851572/937
938: 1/3 [] 2014/09/14(日) 03:08:00.36 ID:gA4FIa3m0 0円で東大早慶大に合格する方法 (YELL books) 2011/3/4 林 直人 (著) エール出版社 (2011/3/4) 101〜104頁 余談ですが、私は前述したように受験英語に関しては、 英和辞典を引くことにはほとんど意味がなく、基本的に単語帳に書いてある英単語を習得することで間に合わせるべきだという考えを持っています。 しかし、こと日本語に関しては分からない単語があれば国語辞典を引いたほうがいいという立場です。 それは、小論文・現代文の課題文が、英文読解で出てくる文章よりも極めて難解な文章が出題されることが多いためです。 このような現象が起きる理由は、大きく分けて二つあります。 まず第一には、日本語という言語そのものの読みにくさです。 特に早稲田大学の現代文などは、逆茂本文といわれるような、どのように修飾語句がかかっているかのかすら分からなくなるような複雑な文章が出題されます。 難解に書けば書くほど、理解してくれる人が少なければ少ないほど、 自分の頭が良いのだと考えるのが日本の知識人というものなのです。 特に早稲田を出た学者に多いのですが、とうてい日本語とは思えないような粗末な文章を平気で世に出す人が散見されるのは極めて残念なことです。どうでもいいことですが。 また、主語や目的語が省略されがちなのも、日本語の文章が読みにくい原因の一つでしょう。 もう一つには、日本語は多くの受験生にとっては母国語でもあるし、受験問題を作る教授の先生方が 若い頃に読んでいた程度の文章なら問題なかろうという、出題側の大きな誤解があります。 そもそも、出題側の教授にしても、そうした難しい文章の字面ただ追ってみただけで、実際に若い頃から完璧に理解していたというわけではなさそうなのですが、 とかく難しい文章を出したがる教授というのは、特に早稲田あたりだと多いようです。難関の国公立大の一部でも見られる傾向です。 こうしたことを考えたときに、早稲田や難関国公立大学を受けずに、いっそ受験校を慶應だけに絞るという選択肢も、在校生の私としては大いに歓迎すべきものなのです。 しかし、慶應の学者は、難しい言葉や逆茂本文を書かない代わりに、 助詞以外のすべての日本語を外来語にする傾向があります。 こんなことをされては、元も子もありません。 http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/kouri/1401851572/938
939: 1/3 [] 2014/09/14(日) 03:12:05.70 ID:gA4FIa3m0 0円で東大早慶大に合格する方法 (YELL books) 2011/3/4 林 直人 (著) エール出版社 (2011/3/4) 101〜104頁 余談ですが、私は前述したように受験英語に関しては、 英和辞典を引くことにはほとんど意味がなく、基本的に単語帳に書いてある英単語を習得することで間に合わせるべきだという考えを持っています。 しかし、こと日本語に関しては分からない単語があれば国語辞典を引いたほうがいいという立場です。 それは、小論文・現代文の課題文が、英文読解で出てくる文章よりも極めて難解な文章が出題されることが多いためです。 このような現象が起きる理由は、大きく分けて二つあります。 まず第一には、日本語という言語そのものの読みにくさです。 特に早稲田大学の現代文などは、逆茂本文といわれるような、どのように修飾語句がかかっているかのかすら分からなくなるような複雑な文章が出題されます。 難解に書けば書くほど、理解してくれる人が少なければ少ないほど、 自分の頭が良いのだと考えるのが日本の知識人というものなのです。 特に早稲田を出た学者に多いのですが、とうてい日本語とは思えないような粗末な文章を平気で世に出す人が散見されるのは極めて残念なことです。どうでもいいことですが。 また、主語や目的語が省略されがちなのも、日本語の文章が読みにくい原因の一つでしょう。 もう一つには、日本語は多くの受験生にとっては母国語であるし、受験問題を作る教授の先生方が 若い頃に読んでいた程度の文章なら問題なかろうという、出題側の大きな誤解があります。 そもそも、出題側の教授にしても、そうした難しい文章の字面ただ追ってみただけで、実際に若い頃から完璧に理解していたというわけではなさそうなのですが、 とかく難しい文章を出したがる教授というのは、特に早稲田あたりだと多いようです。難関の国公立大の一部でも見られる傾向です。 こうしたことを考えたときに、早稲田や難関国公立大学を受けずに、いっそ受験校を慶應だけに絞るという選択肢も、在校生の私としては大いに歓迎すべきものなのです。 しかし、慶應の学者は、難しい言葉や逆茂本文を書かない代わりに、 助詞以外のすべての日本語を外来語にする傾向があります。 こんなことをされては、元も子もありません。 http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/kouri/1401851572/939
940: 1/3改 [] 2014/09/14(日) 03:18:20.97 ID:jkrgN7se0 0円で東大早慶大に合格する方法 (YELL books) 2011/3/4 林 直人 (著) エール出版社 (2011/3/4) 101〜104頁 余談ですが、私は前述したように受験英語に関しては、 英和辞典を引くことにはほとんど意味がなく、基本的に単語帳に書いてある英単語を習得することで間に合わせるべきだという考えを持っています。 しかし、こと日本語に関しては分からない単語があれば国語辞典を引いたほうがいいという立場です。 それは、小論文・現代文の課題文が、英文読解で出てくる文章よりも極めて難解な文章が出題されることが多いためです。 このような現象が起きる理由は、大きく分けて二つあります。 まず第一には、日本語という言語そのものの読みにくさです。 特に早稲田大学の現代文などは、逆茂本文といわれるような、どのように修飾語句がかかっているかのかすら分からなくなるような複雑な文章が出題されます。 難解に書けば書くほど、理解してくれる人が少なければ少ないほど、 自分の頭が良いのだと考えるのが日本の知識人というものなのです。 特に早稲田を出た学者に多いのですが、とうてい日本語とは思えないような粗末な文章を平気で世に出す人が散見されるのは極めて残念なことです。どうでもいいことですが。 また、主語や目的語が省略されがちなのも、日本語の文章が読みにくい原因の一つでしょう。 もう一つには、日本語は多くの受験生にとっては母国語であるし、受験問題を作る教授の先生方が 若い頃に読んでいた程度の文章なら問題なかろうという、出題側の大きな誤解があります。 そもそも、出題側の教授にしても、そうした難しい文章の字面ただ追ってみただけで、実際に若い頃から完璧に理解していたというわけではなさそうなのですが、 とかく難しい文章を出したがる教授というのは、特に早稲田あたりだと多いようです。難関の国公立大の一部でも見られる傾向です。 こうしたことを考えたときに、早稲田や難関国公立大学を受けずに、いっそ受験校を慶應だけに絞るという選択肢も、在校生の私としては大いに歓迎すべきものなのです。 しかし、慶應の学者は、難しい言葉や逆茂本文を書かない代わりに、 助詞以外のすべての日本語を外来語にする傾向があります。 こんなことをされては、元も子もありません。 http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/kouri/1401851572/940
941: 2/3改 [] 2014/09/14(日) 03:31:08.92 ID:jkrgN7se0 洋泉社の裏技国語本にも、コラムかなんかで、 著者本人も、意味が分からない、っていうか難解な言い回しや単語で適当にでっちあげた日本語を作ったら、それが高く評価されて、つまり学者も実は文章の意味がよく分かってない、見かけ難しければ優秀扱いされるみたい、のがあったな。 「仮想的な観測者は決定的に脱中心化され、もはや幾何学のみでは〜」みたいな、とにかく意味不明な日本語を並べただけで。 出版社によって解答が割れたりもするし、文章の一番大切なことは「いかにして自分の考え方を相手に分かりやすく伝えるか」であり、これは、小学校では作文の授業でそう教わるし、まさか、会社の報告書を小林秀雄の文体で書いたらどうなるかは容易に想像つくだろう。 新聞だって、小林秀雄とは行かずとも、大学受験評論文の文体で書かれたら読者激減だ。理解出来る人が皆無になる。 文章というのは分かりやすさが大事であって、いかにして解り易く自分の考え方を相手に伝えるかなのに、 「専門的に現代文の訓練を積んだ受験生でさえ、何言ってるか分からない」文章は、やっぱり問題ある。 小説は、作者がそもそも意図的に表現をぼかしてるのに、そこを具体的に説明せよなんて設問は、まずは出題者が小説を理解しろ。 評論は、よりによって「筆者の言いたい事は何か」という設問で筆者が間違えるとは、受験国語は独り歩きし過ぎ。 (但し評論文で出版社により解答が割れるのは、解釈が割れる部分を設問にした出題者が悪いだろう。解釈が2通り以上できる評論を書いた筆者の責任もあるとはいえ、長い文章=全体 の中からぶった切られて出題されているので、 そこだけ読めば2通り以上に解釈出来てしまう事もあるかもしれない。筆者自身が設問を間違えるのは、筆者は当然全体を知っているのに出題はぶった切られてるせいで、やはり出題者の切り方が悪いのだろう)。 まあ、最低限の読解力は必要だが、それは公立高校入試水準までの文章だ。 「大学入試に古文・漢文を課すな!」という意見は根強いが、現代文だって課すべきでない、課すにしても中3水準にすべき。ちなみに日本語能力検定N1級は中2国語、英検1級はネイティブ中2国語水準。 入試に国語を課さない慶応大学は素晴らしい(英語は学習指導要領無視して問題もあるが「古典に時間使うなら英語に」と言ってるとも取れる)。現代文というのはクソゲー・運ゲーだ。 http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/kouri/1401851572/941
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