[過去ﾛｸﾞ] 【君受かる人】医学部再受験【僕落ちる人】 (1002ﾚｽ)
上下前次1-新
このｽﾚｯﾄﾞは過去ﾛｸﾞ倉庫に格納されています｡
次ｽﾚ検索 歴削→次ｽﾚ 栞削→次ｽﾚ 過去ﾛｸﾞﾒﾆｭｰ
94: 2017/11/29(水)20:54 ID:vMlpc7tw0(8/12) AAS
>>92
ごめんよくわからない
だからこそAI万能説持ち出してるあいつが頭おかしいことはわかる
95(1): 2017/11/29(水)21:06 ID:H87+wDwU0(11/20) AAS
>>88
＞治療するしないに本人の意思だけじゃなくて家族の考えとかも絡んでくる
＞それがたとえ治療して治るものであっても、年齢等を考慮してしないなんてよくある話
年齢なんか問診の中に入れればいいだけじゃね？
何歳以上は手術しないとか今でもあるじゃん？
それにそれは患者が決めることだし
＞そういう診断基準だけではなく社会的な問題含んだ部分までAIはやってくれるんでしょ?
社会的な問題って何？
＞器質的な異常があるからそれを直しに行こうなんて単純に言えるの、
＞ある程度若いか、他に特に疾患ない場合がほとんどだよ
省8
96(2): 2017/11/29(水)21:10 ID:H87+wDwU0(12/20) AAS
>>93
人間はどうやって判断するのか
それをデータに入れればいいだけ
＞心筋炎もきちんと判断できるんだよね？
名医はどうやって判断するの？それをＡＩに入力すればいいだけ
ＯＯとＯＯの症状がある、ＯＯ歳である、・・・などなどそれらの場合はＯＯ％の確率で
心筋炎の可能性があるからその確率がＯＯ％以上の場合は、必要な検査を勧める
ってプログラムすればいいだけじゃね？
そしたら人間よりも見逃す確率ははるかに低いと思うけど
97: 2017/11/29(水)21:15 ID:H87+wDwU0(13/20) AAS
ある程度の期間は内科系も
ＡＩの問診の補助（入力）と、診断・投薬の説明の仕事はあるだろう
でもそのうち患者も気づくよね、「あれ？医者いらなくね？」って
98(1): 2017/11/29(水)21:18 ID:H87+wDwU0(14/20) AAS
医者が今の異常なまでの超高給は続かない
でも俺はそんなことはどうでもいいし、高給は求めてない
患者の役に立てて、普通に仕事があって普通に給料がもらえれば十分
ただそれが守られるか・・・微妙
99: 2017/11/29(水)21:20 ID:H87+wDwU0(15/20) AAS
※金はあるに越したことはないし、金が高いってことは
そのほかの待遇も高いってことだし
100(1): 2017/11/29(水)21:21 ID:vMlpc7tw0(9/12) AAS
>>95
一度でいいから医療現場に出て患者と接してくれ
自分の言ってる話が全てきれいごとっていうのがわかるから
兆候が正しいとかだから何って話をしてるんだけど？
正しい診断がついてそれを治療しましょうねってのが成り立たないのが高齢者なんだけど?
101: 2017/11/29(水)21:24 ID:H87+wDwU0(16/20) AAS
>>100
いやだから何を言ってるのかわからない
＞正しい診断がついてそれを治療しましょうねってのが成り立たないのが高齢者なんだけど?
だからその時に医者はどうするの？
緊急性の高い治療なら、家族を読んででもする
そこまで緊急性の高い治療じゃない、もしくは副作用がきついなどの理由があるなら
強制はしない
医者がやってることをそのまますればいいだけだと思うけど
＞正しい診断がついてそれを治療しましょうねってのが成り立たない
具体例で教えてくれ
102: 2017/11/29(水)21:25 ID:H87+wDwU0(17/20) AAS
>>93に対する>>96の返答は理解できたのか？
反論はないのか？
103: 2017/11/29(水)21:28 ID:H87+wDwU0(18/20) AAS
気難しい患者は看護師が必死で話しても言うことを聞かなくても
医者が親身になって話せばきいてくれることもある
それは医者に権威があるから
下っ端に言われたって聞かないけど、社長がそこまで言うなら・・・ってのと同じ
そういう役割を期待してんだろうけど、診断治療の権限を医者が失ったら
医者も看護師と同じ
104: 2017/11/29(水)21:31 ID:9UkzDpvT0(1) AAS
AI信者ってほんと可哀想
画像ﾘﾝｸ[png]:co-media.s3.amazonaws.com
105: 2017/11/29(水)21:34 ID:H87+wDwU0(19/20) AAS
患者は病院に話をしに来ているわけじゃない
診断・治療してもらうために来ている
医者を尊敬し、医者に話を聞いてもらえると嬉しいと思うのは
医者が病気の診断・治療をできる、そして命を救える唯一の存在だから
106(1): 2017/11/29(水)21:36 ID:vMlpc7tw0(10/12) AAS
>>>96
心筋炎の話率は低いけどたとえ話で持ち出したんだけど、あなたがその病気について何も理解してないことがよくわかった
もうAIがそんなこと言ってる時点で患者は亡くなってるかもね
Vfで心停止してる可能性があるのに除細動で心電図以外の検査とかするのが正しい判断って言ってるんだよね
疾患自体は診断が難しくてAIであっても診断できなくて責められるのかは難しいレベルとは思うけど
名医は診断は自分の手に負えなければ自分ではせずに高次救急にとりあえず送るよ
急性疾患と慢性疾患レベルって基礎以前のレベルで疾患について理解してないのがよくわかったんだけど
せっかくわざと急性喉頭蓋炎っていう急性疾患までいれてヒントあげたのに
107(2): 2017/11/29(水)21:42 ID:H87+wDwU0(20/20) AAS
>>106
＞心筋炎の話率は低いけどたとえ話で持ち出したんだけど、
＞あなたがその病気について何も理解してないことがよくわかった
俺を医者だと思ってたのかよｗｗｗ
俺の医療知識の無さを攻めても意味ないぞｗｗ
＞もうAIがそんなこと言ってる時点で患者は亡くなってるかもね
＞Vfで心停止してる可能性があるのに除細動で心電図以外の検査とかするのが正しい判断って言ってるんだよね
そんなこと？？それはあくまで素人俺が設定した仮定なんだが・・
心筋炎に詳しい君に聞きたいけど、それは医者、いや名医はどうやって診断・治療するの？
それをＡＩにプログラムすればいいだけなんだが・・・
省6
108(1): 2017/11/29(水)21:57 ID:vMlpc7tw0(11/12) AAS
>>107
言い方悪かった、Vｆ、Vｔで除細動するなんて誰でも当たり前の話、それ以外の明確な知見もエビデンスに基づいてAIは判断してきちんと示せるんだよね
>そんなこと？？それはあくまで素人俺が設定した仮定なんだが・・
>心筋炎に詳しい君に聞きたいけど、それは医者、いや名医はどうやって診断・治療するの？
>それをＡＩにプログラムすればいいだけなんだが・・・
>で、どうやるの？
って言ってる時点でAIの診断云々の発言が否定されてるよね
最重症のウイルス性心筋炎って判断されたらもう救急で対応せざるを得ないけど、病院ならどこでもできるわけじゃやないからね？
そこもお得意のAIは判断して配分してくれるんですよね？近隣の病院で
あと俺のこと心筋炎に詳しいとか言ってる時点で笑止なんだけど、
省4
109: 2017/11/29(水)22:03 ID:vMlpc7tw0(12/12) AAS
>>107
そんなことって救命救急に関わるレベルのことをそんなことって流せるわけないでしょ
あなたが本当の意味でそこに関わってるなら
もしこのレベルですらそのレベルであるならそれこそそのAIが実際レベルで使えるのなんてここ数年なわけないだろ
あまり人間馬鹿にするのもいい加減にして現実見るようにしたらいいとおもうわ
110: 2017/11/29(水)23:53 ID:6kUnPz7Z0(1) AAS
最近は書き込み多いときはAIの人が暴れてることが多いな
111: 2017/11/29(水)23:55 ID:/41DrQ0s0(1) AAS
AIで患者が死んじゃったらAIで原因を突き止めればいいってか
112(1): 2017/11/30(木)00:22 ID:5uaWXj7u0(1) AAS
>>98
異常なまでの超高給？
時給にしたら薄給なんだよなぁ
113: 2017/11/30(木)01:10 ID:r4Dvk5Od0(1/2) AAS
筆記で高得点目指すよりも、
勉強はそれなりにはしながら、医療に近い活動、ボランティアでも良いからやっていく事の方が大事
なのではないだろうかって思う。
上下前次1-新書関写板覧索設栞歴
あと 889 ﾚｽあります
ｽﾚ情報 赤ﾚｽ抽出 画像ﾚｽ抽出 歴の未読ｽﾚ AAｻﾑﾈｲﾙ
ぬこの手 ぬこTOP 0.012s