[過去ﾛｸﾞ] 【君受かる人】医学部再受験【僕落ちる人】 (1002ﾚｽ)
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240(1): 2017/12/01(金)17:40 ID:46SgBAfM0(5/14) AAS
>>238
医療に限らず機械を盲目的に信じた結果、事故が起きているでしょう
間違いがないとしても、必ず人の目でチェックする必要がある
それは精度が高い低いの問題ではない
心電図とかは、ちゃんと徐脈・頻脈の種類とか異常所見でてる
>>239
ぱっと思いつくだけでも、IVRとか内視鏡・気管支鏡、あと生検とか
内視鏡って検査のイメージ強いかもしれないけど、早期癌の治療にも使うからね
若いうちにあまり受けるようなもんじゃないとは思うけど
241(1): 2017/12/01(金)17:44 ID:46SgBAfM0(6/14) AAS
あと疑問なんだけど、インフォームド・コンセントってAIにもできるの？
これも医師の大事な仕事の一つなんだけど
242: 2017/12/01(金)17:49 ID:+hUTEplu0(1) AAS
難聴、低視力、認知症、麻痺や精神発達遅滞、精神病、まともにコミュニケーションがとれる患者ばかりだと思ってるのかい？
AIが発達地帯しようが医療が人対人なのは変わらないよ。診断補助にはなるだろうから薮医者と不要な受診は減るだろうけどね。
243(1): 2017/12/01(金)18:22 ID:8SMkmohL0(1/3) AAS
心筋炎を疑うのは血圧低い時、でも娘は低いし
普通に85/58 だったりする、AIは警告するかな
244: 2017/12/01(金)18:25 ID:8SMkmohL0(2/3) AAS
症状所見を入力してる途中で疾患候補を表示する
AI電子カルテなんか、そのうち出てくるのかな？
245: 2017/12/01(金)18:26 ID:6lwYeFEg0(1) AAS
再受験はなんで大学別のスレでも風当たり強いんだ
俺が書き込むとけんか腰のひとが出てくる
246(2): 2017/12/01(金)18:30 ID:+rgo+FA80(1) AAS
開業医スレから流れてきてここ見てる放射線科医だけど
AI信者って夢み過ぎだね
３０年前に医学部学生だった頃
あと１０年もすればコンピューターが診断を行うようになり内科医は不要になる
なんてことをどこかのマスコミが言っていたが現実ではそんなことは全然なかった
安いモノを導入とかソフトだから高額じゃないなんてこと言ってる素人がいるけど
医療機器として認証販売されているソフトは画像を管理表示するだけでもたいがい数百万円以上するんだよね
診断機能まであったら１千万円越えは確実だろうね
まだ実用に値すると思えるソフトは見たことがないが
247(1): 2017/12/01(金)18:42 ID:na/nBi6i0(8/30) AAS
>>240
＞医療に限らず機械を盲目的に信じた結果、事故が起きているでしょう
人間の方が信用できないけどね
電卓の計算結果をいちいち疑うか？
ＣＴの画像を見ていちいちＣＴの機械が壊れてないか疑うか？
それと同じ
＞心電図とかは、ちゃんと徐脈・頻脈の種類とか異常所見でてる
そういうのはＡＩの超得意分野で人間ではわからない異常まで見つけられる
内視鏡はカプセルになれば医者の手技はいらなくなる
その検査の結果、手技が必要なときだけ医者が必要
省9
248(1): 2017/12/01(金)18:44 ID:na/nBi6i0(9/30) AAS
>>243
ＡＩは世界中の臨床データや名医などの情報をもとに
警告の有無を決めるだけ
君の10000倍は精度が高いと思われる
249: 2017/12/01(金)18:51 ID:8SMkmohL0(3/3) AAS
アメリカ医療のデータが入ると医療費上がるな
250: 2017/12/01(金)18:51 ID:y2RxTeDk0(1) AAS
AIが医者代わりになるなんて、医療の現場を知らない、
ニート引きこもりレベルが考えそうなこと。
おれも30年前に大学の医療情報部に出入りし
すでに自動診断システムのプロトタイプもあった。
１０年前にアメリカでCADの研究にも参加したが、
あと30年は無理だと悟った。同僚も同意見だった。
薬剤師や袋詰めはアマゾンになっても診断、治療の過程は変わらない。
勤務医の仕事の80パーセントが外来業務とかいう大バカ者がいるけど
実際は逆で、20パーセント程度が外来業務。
現実、現場知らず、というのは恐ろしい罪だな。
251(1): 2017/12/01(金)18:52 ID:na/nBi6i0(10/30) AAS
>>246
30年前には機械学習とか人工知能とか言われてた？
その記事にはそういうことは書いてた？Ｗ
＞１千万円越え
お前は素人かｗｗｗ（俺も素人だけどｗ）
医療機器で１千万円とか安すぎるわｗｗｗ
ラーメン屋じゃねえんだよｗｗｗお前はアホかｗｗ
＞まだ実用に値すると思えるソフトは見たことがないが
日本ではまだねｗ
252: 2017/12/01(金)19:07 ID:na/nBi6i0(11/30) AAS
規制改革に関わった、ある官僚が言ってた。
「医師会は医学部新設の時にはいろいろ言い訳して抵抗してきたけど
ＡＩに仕事を奪われそうになったらどんな言い訳で抵抗してくるのか
今から楽しみｗｗ」だって
なお、医師会の抵抗むなしく医学部は新設されたね
253(1): 2017/12/01(金)19:08 ID:46SgBAfM0(7/14) AAS
>>247
何があっても医師の仕事を否定したいっていう強い気持ちだけはよくわかったよ
目の前の症状と明らかに違う診断が出てても盲目的に行けと、あなたはいうわけだ
それに、医療者は常に疑う視線は必要だと思うけど
カプセル内視鏡ってメリットもあればデメリットもあることわかって発言してる？
ICはコミュ力が重要っていうのは否定しないけど、
診断・治療に関しては専門科が質疑応答に対応するのが筋だろう
深い質問されても、難易度の高い知識は不要っていうわけだ
看護師の仕事はケアが中心であって、キュアではないんだよ
254(1): 2017/12/01(金)19:14 ID:46SgBAfM0(8/14) AAS
>>248
名医ってよく言ってるけどさ、あなたのそのシステムが確立されればその名医も排除されるわけだよね
あと、ざっくり言えば、今の医療は名医を否定する方向に進んでるんだけどね
255: 2017/12/01(金)19:19 ID:na/nBi6i0(12/30) AAS
>>253
＞何があっても医師の仕事を否定したいっていう強い気持ちだけはよくわかったよ
まったく逆なんだが・・・いやマジで
＞目の前の症状と明らかに違う診断が出てても盲目的に行けと、あなたはいうわけだ
AI棋士は、トップ棋士から見ると「何？この悪手は。間違いか」というような手を指すらしい。
でもそういう手はあとからとんでもなく凄く良い手だとわかる
医療でもそういうことがあるかもね
＞ってメリットもあればデメリットもあることわかって発言してる？
その場で治療できないこと
メリットは？
省5
256: 2017/12/01(金)19:24 ID:na/nBi6i0(13/30) AAS
>>254
＞名医ってよく言ってるけどさ、あなたのそのシステムが確立されればその名医も排除されるわけだよね
そうだね
名医よりもはるかに精度の高い診断をＡＩがするわけだからね
＞今の医療は名医を否定する方向に進んでるんだけどね
その通り。
知識の少ない医者、自分の数少ない臨床結果ばかりを重視する医者
そういうアホな医者の診断を駆除するためにもＡＩには頑張ってもらわないとね
257: 2017/12/01(金)19:25 ID:na/nBi6i0(14/30) AAS
だからキュアはＡＩがするって言ってんだがｗｗ
258: 2017/12/01(金)19:47 ID:duMTkIax0(1/2) AAS
AIといえば、ソフトバンクに買収されたボストン・ダイナミクスの
最新の人型ロボットのスペックが、戦慄するくらいすごかったわ
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
↑これなんだけど、たぶん驚くと思うよ アシモより格段に進んでる
テクノロジーの進歩スピードがここまで想像を超えてるもんだから、
医者みたいな仕事が儲からなくなるのも時間の問題かもしれない
259(1): 2017/12/01(金)19:56 ID:46SgBAfM0(9/14) AAS
医学科というより医療関係に向いてない気するから、ほんとに受験する気ならやめといたほうがいいよ
AIがどれだけ正診率あがろうとも、検査が100%でない以上、診断率が100%になることはありえない
そもそもの診断基準を医師がつくっているのに
医療は診断当てゲームではないし、正しい診断がしたければ、例えばお腹開けて臓器とってくればいい
正しい診断がつくのはそれは大事だけど
それよりも大事なのは目の前の患者にどう対応するかでしょ
正しい診断をすることと、目の前の患者にフレキシブルに対応することは相反すると思うのだけど
そこはどう考えてるのかな？
診断が100%ではなくより正しい程度ではあまりAIに意味がないと思うけど
外来しか知らないんじゃなかったっけ？手術のICとか見たことあるの？
省2
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