平和憲法があるのに何故中国は侵略して来るの？ ３ (803ﾚｽ)
平和憲法があるのに何故中国は侵略して来るの？ ３ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/kova/1705285764/
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30: 名無しかましてよかですか？ [sage] 2024/02/07(水) 16:25:19.94 ID:4kIw2hJo 「敵を知り己を知れば百戦して危うからず」という言葉があるが、 これは敵軍の戦力を知ると同時に自軍の戦力を知るという意味だけでなく、思想・論理という面での応用を考えた場合、 敵の内在的論理を知っても、己を知るという部分において自分を見失ったり欺瞞に陥る者が敵の代弁者になってしまうということかな。 中田考 @HASSANKONAKATA 12月9日 日本はムスリムの研究者は殆どいないが西欧への反発から、イスラームを内在的に理解することで西欧のイスラームフォビアの偏見を正そうとの傾向が強くなり、 結果的に現代のムスリム護教論者の代弁者であるかのような振る舞いも見られるようになった。それを批判してパワハラにあったのが池内先生。 Sanshiro Hosaka @HosakaSanshiro 12月10日 これ、ムスリムをロシアに置き換えたらそのままロシア研究界隈の話になるな 内在的理解、っていうのは一歩間違うと危ない方向へ行く。 Sanshiro Hosaka @HosakaSanshiro 1月29日 佐藤優氏らは、ウクライナの視点にはなんら関心を示さず、「内在的論理」という名のロシアの反ウクライナ・プロパガンダを再生産し続けている。 ジャーナリスト志葉玲 @reishiva 1月26日 内在的論理を知ること自体は必要かもしれないが、 問題は、佐藤氏がロシアの、というかプーチンの内在的論理を、さも #ウクライナ 侵攻における客観的事実であるかのように話をすり替えていることであり、 そうしたプロパガンダに 「#みなさまのNHK」が加担しているということだろう（怒）。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/kova/1705285764/30
31: 名無しかましてよかですか？ [] 2024/02/08(木) 09:48:11.48 ID:A8kSYouu 戦前の日本陸軍の仮想敵は、ソ連でした。その為でもあるがソ連の駐在武官が多かったようです。 敵を知ることが大事だったからです。ところが、日本人特有の情緒性なのか好意的に感情移入し、 敵に取り込まれてしまう者が多かったようです。日本に帰国して上官に報告しても、軍事的に ソ連軍を分析したことは報告しても、総体的には「アバタもエクボ」のバラ色のような印象観で 語ったようです。その奥は共産主義に好意的な心象に映った報告と捉えた上官もいたはずです。 又、頭山満や近衛篤麿のようなアジア主義者達も、中国に同情するあまり日本の国益を度外視して、 中国の革命の為に全てを捧げるようになりました。日本人は、外国のプロパガンダに乗せられやすい 体質を持っているようです。社会党の北朝鮮訪問団は、金日成が作ったポチョムキン村に感動し、 騙され「地上の楽園」と日本国内で宣伝しました。敵を知ろうとしても、敵の映る姿に好意的に 感情移入すれば、敵のコントロール下に身を置いてしまうことになります。 故に私は、専門の国や地域に好意的に感情移入した専門家の話は、信用しません。出来る限り、 裏を取るようにしています。現在のカオスのような世界情勢を作った源流を探求していますが ソ連崩壊と湾岸戦争によるアメリカを中心とした有志連合が、ワンサイドゲームのように勝利することで 驕り高ぶったネオコンが台頭し、世界に自分達の信奉する価値観を押し付け始めたことにあると思います。 彼らの主張する「多様性」とは、自分達が信奉する価値観で染め上げた統一世界ということになります。 永田鉄山は第一次大戦の観戦武官でした。ベルサイユ条約によるドイツに課せられた天文学的賠償金に 驚き、「必ず、ドイツは、数十年後に復讐に立ち上がる」と予言し、日本もその時の大戦に備えて、 「国家総力戦体制」にしなければならないと決意してます。つまり、勝ち誇り、驕り高ぶった 敗者に対する容赦のない政治行動が復讐を生み、悲劇の連鎖を生むということです。 そういう意味では、ヒトラーもプーチンも、因果律という方程式のようなものの手の平で 動いたことになります。戦争を「悪」と「正義」に分けたところで、歴史の中の因果律は平等だったりします。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/kova/1705285764/31
32: 名無しかましてよかですか？ [] 2024/02/08(木) 10:07:01.25 ID:A8kSYouu >>29 原口氏のこのツイートは、実にまともなことを言っている。 アメリカ民主党のグローバル思想からの対露政策に付いていく必要はない。 EU各国も自国第一主義に目覚め始めた。欧米価値観の一極世界は崩れ始めている。 世界はブロック化していくはずだ。日本は国連の全体集団安全保障から脱して、 地域集団安全保障を構築する作業をしていかなければならない。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/kova/1705285764/32
33: 名無しかましてよかですか？ [sage] 2024/02/08(木) 11:36:11.29 ID:0XGA/wYd >>32 ロシアのメディアに乗っかることを問題視したのが>>29の趣旨ですけど、 ロジック面で原口氏が正しいとして、また貴方の今までのレスを読んだ上でまとめると、 日本のウクライナ支援はロシアを敵に回すので危ない しかし一方で戦争が終結してロシアの戦力が極東に移っても困るから、戦争は長引いてほしい、 つまり日本は支援せず欧米の支援でウクライナは頑張ってほしい、 …ということですか？ http://egg.5ch.net/test/read.cgi/kova/1705285764/33
34: 名無しかましてよかですか？ [sage] 2024/02/08(木) 11:37:55.33 ID:0XGA/wYd ロシア・ウクライナでは日本は中立をとるべき、イスラエル・パレスチナでは欧米側につくべき、という分け方にしても、 その外交を欧米がどう見るか、中露がどう見るかも含めて自分の中では整理がつかない。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/kova/1705285764/34
35: 名無しかましてよかですか？ [] 2024/02/09(金) 13:27:48.66 ID:sC1hWW8L >>33 常任理事国のロシアがウクライナに侵攻し、中東でも火の手が上がり、東アジアでも動乱の動きが 強まっている。細谷雄一氏が思い描いて、説いていた世界観は崩壊したと言ってよい。 何回も言うが、世界戦国時代に世界は向かっていると私は見ていると過去スレでも言ってきた。 つまり、国連は機能しなくなり、世界はブロック化に再整備されよとしていると私は個人的に 考えている。自由民主主義陣営も地域ごとに地域集団安全保障を考えていかなければならないし、 その地域集団安全保障体の中でも、個々の国は、地域集団安全保障体の負担にならないように 地政学を考慮した、独立した生き残りの為の外交と軍事を展開していかなければならないはずだ。 日本の安全保障を考えた場合、どうしても中露の二大国を意識しなければならなくなる。 絶対に避けなければならないのは、中露を政治と軍事で連携した親密な仲にさせてはならないということだ。 明治時代には、明治人の叡智で、中露を各個撃破できたが、今はそういうわけにはいかない。 ヒントは、イギリスがヨーロッパに対してやっていたバランス・オブ・パワー外交だよ。 ヨーロッパで、Aという国と、Bという国が対立するようになったとして、 Aは強国で、Bは弱国だったとしたら、イギリスは、B国の味方に付き、戦争を事前に 止めていた。このやり方で、中露を考えなけれればならないのだが、岸田のバカは、 今は中国を孤立させるように持っていかなければならないのに、ロシアに対して 今までやってこなかったような制裁をして、中露の仲を対日で、近づけてしまった。 ウクライナを支援したところで、日本にとって何も利益にはならない。 岸田がバイデンに頭を撫でられて終わりだ。日本が地域集団安全保障体を作るとしたら アメリカとインド・太平洋諸国だよ。欧州は、当てにしないほうが良い。 日本的な浪花節で考える世界は、終わった。「利用できるうちは利用し、利用価値が無くなれば捨てる」 そんなドライな時代に突入したということだよ。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/kova/1705285764/35
36: 名無しかましてよかですか？ [sage] 2024/02/09(金) 20:11:09.76 ID:z2ewexX7 >>35 戦況はロシア有利という意見があることも知っているし、 ロシアの勝利という最悪ケースも予想した上で日本は自国防衛のための戦略見直しをすべき、ということかもしれないけど、 それがまさにロシアにとっては好都合なわけだから当然ロシアのメディアも原口氏を利用するだけ利用する。 また佐藤優氏など怪しげなプロパガンダが最近よく登場し始めているけど、ロシアは自国に有利な状況作りを狙っているはず。 今回の議論では日本の国益を考えることと、一方でロシアの国益になってしまうことの怖れが「紙一重」の状況に見えます。 またイスラエル・パレスチナ問題では日本が従来の中立から完全に欧米側につくべきとする意見もよく分からない。 欧米に見捨てられるからというのが理由だとしても、ロシア・ウクライナ問題では欧米と距離を取っても大丈夫なのか？という疑問が出てくる。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/kova/1705285764/36
37: 名無しかましてよかですか？ [] 2024/02/10(土) 14:41:35.45 ID:/z9pfY6u >>36 田中角栄が、日中国交回復と台湾との断交で、アメリカから自立した外交を始めた。 田中角栄は、アメリカに根回ししなかったからアメリカが仕掛けたパージにあってしまった。 田中角栄は、彼なりにニクソン訪中を見て、日中国交回復は、アメリカはスルーするものと 読んだんだと思う。それ以来、安倍政権になるまでアメリカからの自立した外交をする 日本の首相は、田中角栄の二の舞を恐れて出てこなかった。この場合の日中国交回復が 良かったか、悪かったかは棚に上げておく。欧州のアメリカに追随する外交は ちゃんと自国の国益を考えたもので、アメリカ中心の有志連合が出来ても、拒否する 国が出てくる。そういう意味で本当の同盟国はイギリスだけと言える。 アメリカに時期大統領は、トランプになる確率が高くなってきている。 トランプでなくとも、共和党から出てきた大統領は、日本の自立と東アジアの安全保障の 中心的な柱になることを期待するはずだ。トランプは、安倍さんの独自対露外交を許した。 バイデンや民主党の頭の中は、いまだにパックスアメリカーナのままで、日本を家畜にしたいようだが、 共和党は、現実が分かっている。日本が自立して強くならなければ、東アジアの安全保障に米予算を食われ、 ますます疲弊するし、アメリカの安全保障も脅かされる。過去スレでも言ったが、日本は日本周辺の 地政学的環境を説明して独自外交をすべき。ただし、ロシアと条約を結ぶことは反対だ。 大事なのは、対露関係の正常化である。中東のことだが、絡まった糸の中に入り込むと 底なし沼に入る可能性がある。「ちょっとした関与が泥沼に入り込む」は戦前の教訓である。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/kova/1705285764/37
38: 名無しかましてよかですか？ [sage] 2024/02/10(土) 17:15:15.12 ID:Og/jyeX6 >>37 ＞日本は日本周辺の地政学的環境を説明して独自外交をすべき。 ここがポイントになるかと思われます。 岸田首相にはその能力がないと。なるほど自分もそのように思います。 ただ、対露正常化についてもう少し掘り下げたいのですが、 確かに日本が欧米と歩調を合わせて対露制裁に踏み切ったのは初動としてまずかったかもしれません。 しかし今から対露正常化のためにウクライナの支援をやめることは同時に現在のロシアの戦争を有利にさせることになる、という問題がある。 もちろん、台湾有事を見据えた上での二歩も三歩も先んじた、中露分断目的の行動であると、自分も理屈としては分からないでもない。 ただこれは言うのも憚ることですが、>>29を貴方が評価したように（そして自分は少し驚いた）、結果的に原口一博氏や佐藤優氏らの意見と同じ方向性として見られる、 一歩間違えれば親露派と見られるというリスクもある中で、貴方の意見は保守の中でも結構珍しいタイプだなと思ったのが正直な感想です。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/kova/1705285764/38
39: 名無しかましてよかですか？ [] 2024/02/11(日) 10:00:51.28 ID:WoNslVa3 >>38 2ｃｈ時代に書き込んだレスの真意を誤解されてよく袋叩きにあった。 それを恐れずに言うが、バルト三国とロシア国境で偶発的でもよいから 軍事衝突が起こることを願っている。バルト三国はＮＡＴＯに加盟 しているので、自動的に西欧諸国も介入せざるを得なくなる。 勿論、欧州は大変な悲劇に襲われる。しかし、ロシアは極東に 目を向けられなくなる。日米同盟の負担は減る。 過去スレでも言ったが、日米同盟が守る生命・財産の限界線は 利害を共有する地域と国家までだ。国連が介入する時代は 終わりをむかえようとしている。地域のことは、そこの地域が 責任をもって解決しなければならない時代とも言える。 ある地域の幸せが、他の地域の不幸に繋がるのが地政学の 連動性だったりする。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/kova/1705285764/39
40: 名無しかましてよかですか？ [sage] 2024/02/11(日) 10:58:27.16 ID:ZNwYZMxq >>39 貴方の意見の通りにした場合、 日本の地政学的事情を説明してウクライナには介入せず、でも台湾有事があれば我々と一緒に極東を守って下さい、みたいな要望を実現するには、 極東の重要性と、またそれがアメリカの国益にもつながることなどをこれまで以上に説明する必要があるかと（もしかしたらそんな説明すらしてこなかったかもだけど）思うけど、 それをやったとしてアメリカがどう受け止めるか。虫が良すぎると思われたりしないかとか。 仮にトランプとバイデンで比較した場合、トランプがそういう考えを聞き入れる可能性はあるかもしれない。 しかし保守の中にはウクライナ支援に消極的なトランプに失望して苦渋の選択でバイデンを支持という選択をとっている者がいるのを見ても、この問題における保守の議論の行方が気になります。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/kova/1705285764/40
41: 名無しかましてよかですか？ [sage] 2024/02/11(日) 11:01:03.98 ID:ZNwYZMxq このへんを理解しないと上念司氏VS百田尚樹氏のような不毛な争いが起こる。 PULP🐈⬛ @like_pulp 2月7日 例えば取引先の社長が交代しても、それはそれで仲良くするでしょ。 バイデンでもトランプでも、日本は友好関係を保つに決まってんじゃん。 PULP🐈⬛ @like_pulp 「支持するかしないか」と「どっちが勝つかの予想」は別。 「巨人好きだけど阪神が勝つやろな」みたいなもん。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/kova/1705285764/41
42: 名無しかましてよかですか？ [] 2024/02/11(日) 11:05:32.39 ID:ZNwYZMxq >>40 補足 極東というよりは太平洋か。 開かれたインド・太平洋というフレーズは確かに絶妙。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/kova/1705285764/42
43: 名無しかましてよかですか？ [] 2024/02/11(日) 11:25:58.67 ID:hZWP1Op8 民主党政権でも、三正面作戦は無理と分かっているはずだ。 ウクライナと極東を天秤にかけた場合、戦略的に必要な地域は 何処か？となるはずだ。トランプはウクライナを捨てても 周りの側近に東アジアの現状維持を説得されるはずだ。 まあ、希望的観測だがね。しかし、東アジアは、マハンの 海洋戦略の最大の獲物だった。アメリカは、最大多数の犠牲を 払って日本と戦争をして、得た、チョークポイントだった。 つまり、アメリカの世界戦略の宝物と言える。側近が トランプを命がけで説得しなければ、笑うのは中国とロシアだ。 残念なのが、安倍さんのようなネゴシエーターがいないことだ。 結論として、アメリカはウクライナを捨てる。 しかし、東アジアは捨てられない。ただし、日本が東アジア防衛の 主役になるよう強要されるがね。日本は日本で「核保有」の チャンスになるがね。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/kova/1705285764/43
44: 名無しかましてよかですか？ [sage] 2024/02/11(日) 16:32:30.64 ID:bmw9k1be 自演w筆致wwバレッバレ(笑)(笑)(笑) ーおしまいー http://egg.5ch.net/test/read.cgi/kova/1705285764/44
45: 名無しかましてよかですか？ [sage] 2024/02/12(月) 10:16:44.85 ID:75VFsZ89 この人やっぱり危険だね。怪しさすら感じてきた。 「軍事費を適切に負担しなければ」という前置きがトランプ独特の危なっかしい論法だが、たしかに品性はない。 トランプ氏、在任中「ロシアにＮＡＴＯ攻撃促す」と加盟国に伝えたと主張 軍事費負担巡り（産経ニュース）2月11日 トランプ前米大統領は１０日、自身が在任中に北大西洋条約機構（ＮＡＴＯ）のある加盟国に対し、 軍事費を適切に負担しなければロシアが攻撃してきても米国は支援せず、むしろ「好きに振る舞うようロシアをけしかけてやる」と伝えたと主張した。 大統領選の共和党予備選を控える南部サウスカロライナ州での演説で述べた。 ホワイトハウスは１０日、声明を発表し「残忍な（プーチン）政権に、われわれの最も親しい同盟国への侵略を促すとは、低劣で正気と思えない」と非難した。 トランプ氏は在任中、ＮＡＴＯとの関係を悪化させ、脱退にも言及したとされている。 １０日の演説でも、欧州諸国はロシアの影響を受けやすい立場でもあるのに、経済規模に応じた負担をしていないと不満を示した。（共同） http://egg.5ch.net/test/read.cgi/kova/1705285764/45
46: 名無しかましてよかですか？ [sage] 2024/02/12(月) 12:52:13.72 ID:75VFsZ89 トランプ流の交渉術にすぎないという擁護もあるにはある。 天才か狂人かは紙一重。危険な劇薬であることに変わりはない。 「トランプ再登板」見据えＮＡＴＯ防衛力強化 https://www.sankei.com/article/20240210-X642JS5EGFORHEWKMP5S2OFMKE/ ぴーちめるば @peachmelba70031 2月11日 国際秩序をビジネスマン思考の損得で判断してると、味方を失い、高いコストを払うことになると思います。 Wish and Moon @p31VUF06ic77144 2月11日 というかビジネスマン的思考でも これ必要な投資とわかるかと T.REX 【Free & Open Indo-Pacific】 @s8t8r9n0 2月12日 時事の記事引用> 過去のＮＡＴＯ首脳との会合を振り返ったとみられる中で、 「ある大国」の大統領から「われわれが（軍事費を十分に）払わないまま、ロシアの攻撃を受けたら、あなたは守ってくれるか」と尋ねられたと紹介。 「いや守らない。むしろしたいようにするよう彼ら（ロシア）に勧める。払わないと駄目だ」と答えたと語った。 トランプ流のディールの中での発言。 この某国の首脳が異常。 きじまひろつぐ @hirokijima0318 2月11日 天才トランプさんはNATOでこの議論をしていた時に、同時にノルドストリーム2の制裁に入った。 ロシアからガスを買っときながら、NATO分担金2%は払わないドイツへの牽制。 結果的にNATO分担金を多く払う国が増え、ロシアへの抑止につながった。 トランプさんが戻ってくればウクライナ戦争は終わる。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/kova/1705285764/46
47: 名無しかましてよかですか？ [] 2024/02/12(月) 14:06:23.40 ID:SXauMNy7 >>45 トランプは、勉強不足の感はある。実際に大統領になった時に、「日本からの基地負担を増やさせろ」と 主張したが、安倍さんが、ゴルフを一緒にしながら、日本の「おもいやり予算」が70％もあることを 教えたら、驚いて謝罪したのは有名な話だ。安倍さんは、たぶんだが、中国の地政学的危険性を 説明した時に、同時にアメリカにとっての東アジアの戦略的重要性も説明したはずだ。（と思う） 「東アジアの米軍展開の現状維持が、大陸国家の太平洋進出を止めている」とね。 トランプは、商人出身なので、このことが、いかにアメリカの経済的利益を後押ししているか すぐに理解したはずだ。欧州の首脳は、ウクライナでの戦争の勝利が、いかにアメリカの利益になるか 説明し、トランプが得心を得れば、トランプも惜しみなく支援をするはずだが、説明できないでいる。 説明したくとも説明できないのだ。せいぜい、「ウクライナが落ちれば、自由と民主主義の危機だ」 くらいしか言えないが、電卓製の頭を持つトランプには、響かない。 「ウクライナの存亡は、アメリカの危機ではなく、ウクライナの存亡は、欧州の危機の間違いではないか？」 と言い返されて終わりだ おまえ達の危機は、おまえ達が、主になって責任を持って動け、アメリカは、もう前にしゃしゃり出ない。 頑張っている姿を見せて、初めて、アメリカは現在の国力に応じて、できる限りの支援をする。 こんな感じじゃないかと思う。 プーチンは、大統領になったトランプに、戦争終結の条件としてアメリカ国内のネオコンとその思想の シンパとオバマ・ヒラリー・クリントン一派の粛清を条件にするのではないかと個人的に考えている。 しかし、トランプは、できないはずだ。ウクライナ戦争が終結しても、アメリカ国内の内戦を誘発 する条件だからだ。 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/kova/1705285764/47
48: 名無しかましてよかですか？ [sage] 2024/02/12(月) 15:31:22.28 ID:75VFsZ89 >>47 日本でも動きが出てきているようです。 https://nordot.app/1129245886190059535?c=62479058578587648 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/kova/1705285764/48
49: 名無しかましてよかですか？ [sage] 2024/02/13(火) 00:08:39.09 ID:21yg6Ol2 地形の違いなどによって国防・災害対応も変わる。 俺自身が素人だけに、このへんは余計な口出しはやめた方がいいなというのは何となく分かったｗ くるくる☆UP DATE @kurtzweber 2月12日 与党ネット軍師が「兵站はどうなる」とか喚いてるけど、それは政治家じゃなくて自衛隊が考える事。 例えば、 「月に行ってSLIMの向きを変えてこい。方法は自分で考えろ！！」 というのは無理難題なんだけど、 「第一空挺団、交通網が寸断された能登半島出動せよ」 ってのは無理難題にならない。 JSF @rockfish31 その自衛隊が無理だよって言ってる。 ぽよぽよ @curry_RdE97h それって敵国に能登半島に上陸されたら自衛隊は手も足も出ないってことにはなりませんか？🤔 あかたまご @pjtqg その敵も能登から出られないし、 補給線も構築できないんだけど。 JSF @rockfish31 能登半島に大軍で上陸するようなアホな真似する敵ならむしろ処理が楽だな。狭い道路でどん詰まりしてる所に長距離砲で鶴瓶打ちすればあっという間に大損害。簡単に勝てる。 自衛隊は能登半島に向かう必要すら無い。 Kcha @kcha4tsubuyaki 目的や可能性を考慮して人の行動は成されますが、先を考えずただ「やろうとすれば出来る」と言う字面だけに拘ってしまう人に見えます。 (話をするのに困る人種ですね) http://egg.5ch.net/test/read.cgi/kova/1705285764/49
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