[過去ﾛｸﾞ] 【御同朋】浄土真宗（真宗）総合サロン111 (1002ﾚｽ)
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814(1): 2023/08/21(月)04:45 ID:RsIZjtrN0(4/4) AAS
唯識だと分かるのは悟りではありません。
最終的にはその唯識という心も捨てなれければなりません。
言語分別を離れる必要があるからです。
それが円成実性です。
だから不生不滅云々の空境となります。
「〜でもない、〜でもない」ですね。
無自性空だからです。
無論、宇宙の真理という「自性」の可能性が出てきますが
その場合でも真理は言語分別を離れたものですから「自性は不生不滅〜不染不浄」となるはずです。
それなのに「自性は清浄」という主張が出てくるのは
省5
815(1): 2023/08/21(月)04:49 ID:z8ytsckkr(1/4) AAS
>>775
念仏称えるだけで救われると、親鸞は言ってないのか。何で言ってんの？
816: 2023/08/21(月)04:49 ID:z8ytsckkr(2/4) AAS
何で言ってんの？ → 何て言ってんの？
817(1): 2023/08/21(月)04:52 ID:z8ytsckkr(3/4) AAS
法話聞いていて思うのは、親鸞がおっしゃっている。〜の経典に書かれてある。だから正しいんです。
と盲目的に信じていることですね。これってテレビのワイドショーや週刊誌を読んで、学者の話を鵜呑みにしているババアと同じじゃないの？
偉い人が言っているから信じましたー。ってアホかと思うのですが。
818(2): 2023/08/21(月)06:07 ID:MzSaCKvJa(1) AAS
親鸞は自分の何がどう救われたと思ったんですか？
819(1): 2023/08/21(月)06:20 AAS
>>814
>真理は言語分別を離れたものですから「自性は不生不滅〜不染不浄」となるはずです。
で止まると悟りはなくなります。
空性という真理からさらに進んで自浄其意（客塵煩悩を払う）に行き、解脱しなければ仏教はただの思考停止を至上とする哲学になってしまいます。
それは悪取空見であり、龍樹が「癒しがたい」と述べた状態です。
>「自性は清浄」という主張が出てくるのは
「心本浄明」（pabhassaram idaM bhikkhave cittaM）と
「客塵煩悩」（aagantukehi upakkilehi upakkiliTThaM）という阿含経の説に忠実にしたがったもので、
アートマン思想ではけっしてありません。
820(1): 2023/08/21(月)06:26 ID:VecXekfXa(1/16) AAS
>>819
もうやめとけwww
どんなに頑張ってもお前の主張は矛盾だらけだwww
自性が清浄なんて言ってる時点で仏教を理解してないのバレバレだからwww
821(2): 2023/08/21(月)06:29 ID:VecXekfXa(2/16) AAS
それからさwww
梵語とかパーリとか出すんならそれを訳して持って来いwww
漢訳語で持ってきても意味が変わるんだからwww
さすがにそれくらいは知ってんだろ？www
822(1): 2023/08/21(月)06:41 AAS
>>820
貴方は大乗自体否定してるので話が違ってきますよ
今回はとりあえず ID:RsIZjtrN0氏に反論しただけですな
823(1): 2023/08/21(月)06:47 AAS
>>821
>梵語とかパーリとか出すんならそれを訳して持って来い
「比丘らよ、この心は浄潔である。そしてそ〔の心〕は外来の諸随煩悩によって染汚されている。」
（pabhassaram idaM bhikkhave cittaM taJ ca kho aagantukehi upakkilehi upakkiliTThaM.）
訳は水野弘元先生のものです。
824(1): 2023/08/21(月)06:48 ID:zqdOib/P0(1) AAS
>>821
八正道を肯定するか？否定するか？
それだけ答えて。
825: 2023/08/21(月)06:50 AAS
間違い。
✖upakkilehi
○upakkilesehi
に訂正します。
正しくは
pabhassaram idaM bhikkhave cittaM taJ ca kho aagantukehi upakkilesehi upakkiliTThaM.
826: 2023/08/21(月)07:04 ID:VecXekfXa(3/16) AAS
>>822
だって嘘仏教だもんwww
827(1): 2023/08/21(月)07:06 ID:VecXekfXa(4/16) AAS
>>823
学者の訳じゃなくて、単語一つ一つ解釈して自分の訳をしたら？ww
分かるからパーリ持ってきてんじゃねえのか？ww
828(1): 2023/08/21(月)07:12 ID:VecXekfXa(5/16) AAS
ちなみに阿含で心が浄潔と書いてあることと
心が仏性であるというのは全く別の意味だからwww
阿頼耶識が無記の状態のことを言ってるだけww
したがって仏種なんてものも無い状態だwww
829: 2023/08/21(月)07:16 ID:VecXekfXa(6/16) AAS
>>824
お前はただのパヨク＆壺ウヨのロリ爺だろwww
黙ってろwww
830(1): 2023/08/21(月)07:19 ID:VecXekfXa(7/16) AAS
どうしてもアートマンでないと主張したいのなら
不染不浄がどうして浄になるのか言い訳してみなwww
831: 2023/08/21(月)07:21 ID:VecXekfXa(8/16) AAS
無自性であるものを「自性」と言った理由も添えてなwww
832: 2023/08/21(月)07:22 AAS
>>827
輝くものであるpabhassaram このidaM 比丘たちよbhikkhave 心はcittaM
それはtaJ しかしてca kho 外来の付随する煩悩たちによってaagantukehi-upakkilesehi 汚染されているupakkiliTThaM
「比丘たちよ、この心は輝くものである。しかして、それは外来の付随する煩悩たちによって汚染されている。」
833: 2023/08/21(月)07:24 AAS
>>828
>阿頼耶識が無記の状態のことを言ってるだけ
へえ！それは初めて聞きました
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