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【御同朋】浄土真宗(真宗)総合サロン111 (1002レス)
【御同朋】浄土真宗(真宗)総合サロン111 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/kyoto/1688461422/
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844: 名無しさん@京都板じゃないよ [] 2023/08/21(月) 07:53:52.55 ID:VecXekfXa 心塵脱落したら「辺」が無くなるから浄という「辺」に偏ることはないwww はい論破www http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/kyoto/1688461422/844
845: 名無しさん@京都板じゃないよ [] 2023/08/21(月) 08:00:09.84 ID:3wgB4rsS0 >>813 世俗諦が方便で勝義諦が真実と言う事でしょうか? 現象として垢れたり浄まったり見える事実があるが悟りの世界から見れば実は清まったり汚れたりしていないと言う意味ですか? http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/kyoto/1688461422/845
846: 名無しさん@京都板じゃないよ [] 2023/08/21(月) 10:01:02.35 ID:z8ytsckkr >>818 親鸞は自分が救われたとは死ぬまで思ってないと思う。故に全ての者が救われるわけではないのだ。と死の間際で悟って死んだはず。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/kyoto/1688461422/846
847: 名無しさん@京都板じゃないよ [sage] 2023/08/21(月) 10:13:55.96 ID:ZBcJ3Q/G0 >>815 救われる=往生させられるとすれば、その要因に「信心正因」があります。 http://labo.wikidharma.org/index.php/信心正因 一方、唱念仏だけが往生の因とすれば念仏正因となるのでしょう。 しかし、親鸞さんが「唱念仏こそ往生の因」とされた言葉は見た事がありません。 >>817 どんな法話を、どのようにお聞きになったかが不明ですが 親鸞が言う事、経典にある事を信じるのは盲信である。 例えて、学者の説を鵜呑みにする権威盲信者と同じ。とすれば・・・ 逆に、貴方は何を正しいとし、何を信じますか? ご自身のお考えですか? ただそれですと健全正常な年代ではよいのですが、 年齢を重ね老いた時、主観ではアテになっても他者的客観的にはアテになりません。 最後は、自分すら頼りにならない生命です。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/kyoto/1688461422/847
848: 名無しさん@京都板じゃないよ [] 2023/08/21(月) 17:06:30.08 ID:JQyH+kPs0 念仏は正定の業、だろう 五蘊を生きるしかないんだから人間には立つ瀬も面目も初めから無いんだよ 最初から自分の現状やらを自分本位、自分優位で解釈したいって一心で仏教やってんだから だから仏に遭ったなら自身はこれ罪悪生死の凡夫、という慚愧の言葉が出てくる 慚愧の無いやつは名付けて人とせず、て言ったのは龍樹か http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/kyoto/1688461422/848
849: 名無しさん@京都板じゃないよ [sage] 2023/08/21(月) 18:14:31.75 ID:0hqQXBAAd ギバちゃん http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/kyoto/1688461422/849
850: 名無しさん@京都板じゃないよ [] 2023/08/21(月) 21:26:20.54 ID:MHLX9JiL0 >>818 そのまえに親鸞本人が「救い」という言葉を使ったのかどうかだけど? 親鸞と結びつけて色々な話をしているけれど、 果たして親鸞本人が言ったかどうか疑わしいものまである。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/kyoto/1688461422/850
851: 名無しさん@京都板じゃないよ [] 2023/08/21(月) 21:29:15.33 ID:MHLX9JiL0 >>848 念仏は正定の業 それは信心獲得後に成立する話ですよね? 信心獲得前の念仏は正定の業ではありませんよね? http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/kyoto/1688461422/851
852: 名無しさん@京都板じゃないよ [] 2023/08/21(月) 21:42:45.91 ID:tF+PQB/c0 検索してもダライラマしか言ってない、マイトリチェータって誰ですか? 別名等、情報おしえてください マイトリチェータの有名な偈文に 仏陀たちは有情がなした不徳を水で洗い流すことはできない その手で有情の苦しみを取り除くこともできない 自ら得た理解を他者に与えることもできない ただ、真如という真理を示すことで有情を救済されている https://www.tibethouse.jp/『三十七の菩薩の実践』と『修行道の三要素』の-3/ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/kyoto/1688461422/852
853: 名無しさん@京都板じゃないよ [sage] 2023/08/21(月) 21:48:08.78 ID:UGycbQSA0 >>852 たぶんマートリチェータの間違い http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/kyoto/1688461422/853
854: 名無しさん@京都板じゃないよ [] 2023/08/21(月) 22:16:36.01 ID:MHLX9JiL0 >>852 だからそういうのはその経典を扱っている宗派でやればいいのでは? http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/kyoto/1688461422/854
855: 名無しさん@京都板じゃないよ [] 2023/08/22(火) 01:35:08.50 ID:ygfMhgqe0 >>853 >>854 サンクス http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/kyoto/1688461422/855
856: 名無しさん@京都板じゃないよ [] 2023/08/22(火) 06:09:48.91 ID:mv5de8Mf0 >>851 この道理を心得つるのちは、ってことで道理を心得ることのほうが先だ、っていう話やね 私らというのはなんとかして自己本位、僻目の視点で世界を見ようとする存在で、常に実際の自分とはズレた視点でもって自他や家族、ものごとに当たるため、全てを苦としてしまう者であると 入力文が歪んでると歪んだ回答、情報しか出力されない。思い込みや勘違いの延長ではなく、実際の、現在するものへ心至ることがないと、勘違いに気付くとか、自他の現在への態度や姿勢があらたまることなんて起こらない 信心獲得の前の念仏てのはつまり自身の姿勢が変わんない、心ここにあらずっていう叫びのようなものでしょう http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/kyoto/1688461422/856
857: 名無しさん@京都板じゃないよ [] 2023/08/22(火) 08:29:28.40 ID:S1fjg05w0 >>810 仏教の中心的思想である十二縁起説は世俗諦と言う事ですか? 悟りの世界から見れば縁起も無いと言う事ですか? http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/kyoto/1688461422/857
858: 名無しさん@京都板じゃないよ [] 2023/08/22(火) 14:47:15.24 ID:rTPnBqmAr 仏教は一言で言うと、綺麗事である。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/kyoto/1688461422/858
859: 名無しさん@京都板じゃないよ [] 2023/08/22(火) 14:50:38.13 ID:rTPnBqmAr 阿弥陀は全ての人を救う。 だとするなら、犯されて殺された女性も救われたというのか? http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/kyoto/1688461422/859
860: 名無しさん@京都板じゃないよ [] 2023/08/22(火) 17:47:52.80 ID:f/FF1x5Ga 阿弥陀なんかおらんしww 恨みマンことロリパヨ童貞爺が俺にボコられ続けてるのがその証拠ww http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/kyoto/1688461422/860
861: 名無しさん@京都板じゃないよ [sage] 2023/08/22(火) 19:14:59.21 ID:jo35UJKRd さもしい http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/kyoto/1688461422/861
862: 名無しさん@京都板じゃないよ [] 2023/08/22(火) 19:22:03.80 ID:9AOCpHZj0 八正道は草生やす奴が信仰する原始仏教の教えであり、草生やす奴はアートマンと大乗仏教を否定している。しかし、八正道を肯定することは八正道を行う行為者である人間というアートマンを肯定することになる。よって、アートマンを否定しつつ八正道を説く原始仏教を肯定するこの草生やす奴は自己矛盾に陥っている。その証拠にこの指摘についてこの草生やす奴は一言も反論しない。 お前らが誰も草生やす奴にこの自己矛盾を追求しないのは何故?さすがにお前らがこの書き込みを理解できないわけではないと思うけど… http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/kyoto/1688461422/862
863: 名無しさん@京都板じゃないよ [] 2023/08/22(火) 19:22:09.14 ID:rTPnBqmAr 阿弥陀とは真如らしいね。宇宙みたいなもの。それが救うって意味分からんよな。 死んだら土に帰るだけ。そこに救いも何もあるわけない。死んだらそこで終わるだけ。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/kyoto/1688461422/863
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