[過去ﾛｸﾞ] どうもどうも、童貞です（@W@ﾉｼ (325ﾚｽ)
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54(1): 04/11/04 15:28 ID:SdSV3q3v(3/3) AAS
あー悪いな、これ最後。
それ、文化か？
55: 長谷部悠作 ◆QW9suXdKRE [愛撫しね糞が] 04/11/04 15:30 ID:nYrHjZvP(29/48) AAS
大衆に迎合するな！
もっと変態的になれ！
もっと萌えを、もっと萌えを！！！！！！！！！
陳腐な悲劇など要らぬ、伝記もミステリもアドヴェンチャーも要らぬ！
ホームドラマや青春ドラマも要らないんだ！！！！
月姫やAIRや痕や君が望むなど捨ててしまえ！
56: 04/11/04 15:34 ID:RFdX5p5R(1) AAS
長文読む気しない
57: 長谷部悠作 ◆QW9suXdKRE [愛撫しね糞が] 04/11/04 15:35 ID:nYrHjZvP(30/48) AAS
>>53
そういうものを完全に排除しろ排斥しろと言うつもりは全然無い。
というかそういうものが根絶やしにされるのは不可能だし。
例えばあらすじで読む世界の名著なんて何の意味も無いけれど、
興味のある人を増やす広告的な役割は持つ。
萌え単はまた別だと思うよ。あれは単なる現象でしかないし。
ただ、我々は知覚という問題でありのままを描こうとせずに安易な
理解に逃げるために、記号的な古い大衆性のあるストーリーを作り上げてしまう。
夏目漱石が、ワンピースのような冒険活劇でしかも紋切り型の悪党と
数々の戦いをやって仲間達と強くなっていく物語を書いたって、
省5
58: 長谷部悠作 ◆QW9suXdKRE [愛撫しね糞が] 04/11/04 15:36 ID:nYrHjZvP(31/48) AAS
>>54
それって何？
59(1): 04/11/04 15:37 ID:EA/TK8DN(3/9) AAS
萌えを好む好まざるなんて個人の勝手だろ、
ああ、そういうアイロニー？
60(1): 04/11/04 15:39 ID:SZfBWDkr(1) AAS
くだらない事やってないで小説でも書けよ。
もう作家志望は諦めたんですか？
61: 長谷部悠作 ◆QW9suXdKRE [愛撫しね糞が] 04/11/04 15:40 ID:nYrHjZvP(32/48) AAS
保坂和志の表現を借りる。
原子のモデルというものがある。
それには原子核の周りを電子が周っているというような、太陽と惑星の
関係のようなモデル絵であることが多い。
知ってる人もいると思うが、これは嘘の形で、本当は電子は形を
持っていないからあのような図にはならない。
しかし、あぁいうモデルを作っておくと学習のときに便利ではある。
この時、惑星と恒星のようなモデルとして原子を理解するのが大衆文化なのだ。
しかしそれではその先が無い。
その先を知るためには感覚を捨て、知覚だけでとらえるしかない。
省1
62: 長谷部悠作 ◆QW9suXdKRE [愛撫しね糞が] 04/11/04 15:42 ID:nYrHjZvP(33/48) AAS
>>59
ならば何故ヲタクをやっている。
お前みたいな連中ばかりだからヲタクは何も生み出せないんだ。
好む好まざるはもちろん自由だ。
問題はミーハー野郎は黙ってろって話だ。
そして真の萌え作品を評価しろ敬え馬鹿野郎という話だ。
そうすれば、少しはまともになる。
>>60
脱構築的に言えば、これも創作だ。
63(1): 04/11/04 15:42 ID:EA/TK8DN(4/9) AAS
そもそもオタク文化を萌えの文化だと位置付けるのが最早間違っている、
それは流行の一端でしかない。
例えばちょっと前まではロボットが流行していたしなんでもロボットが出てただろう。
そういう側面的なものをさも本質のように語るのはテレビにでてる三文文化人の虚言と変わらん、
テレビに出てないだけ重傷。
64: 長谷部悠作 ◆QW9suXdKRE [愛撫しね糞が] 04/11/04 15:44 ID:nYrHjZvP(34/48) AAS
萌えと一口に言えどさまざまな萌えがあるはずだ。
しかし大衆文化の中でそれは単なる記号と化す。
そんな記号の萌えを敬ってても萌えはいつまでもどこにも行かない。
もっと多くのそれだけの「萌え」を各人が描くべきだ。
65: 林木葉 04/11/04 15:45 ID:s0L5o9RE(1) AAS
わたしは、どうでもいいです
66(1): 長谷部悠作 ◆QW9suXdKRE [愛撫しね糞が] 04/11/04 15:46 ID:nYrHjZvP(35/48) AAS
>>63
エロゲ・ぎゃるげに絞って話をしています。
ヲタの本質ということを考えるのならば勿論他の形も可能。
僕はそのヲタの本質を知らないからここではその流行の一旦である
萌えを対象にしているだけの話。
ヒーローものに燃えるようなものでも何でも別に構いやしない。
要は大衆文化から脱した文化を形成しろという話。
67: 長谷部悠作 ◆QW9suXdKRE [愛撫しね糞が] 04/11/04 15:48 ID:nYrHjZvP(36/48) AAS
というか、本質というものは本来至言できないのだ。
だから物語やあらゆる芸術表現でしかあらわせないのに、
ヲタク文化は記号の連なりと化して何でも簡易に説明できることに甘んじている。
それじゃぁ駄目だ。
ヲタの独自性を表現しろ、その一つの手段が萌えなんじゃないのか、って事。
68(1): 04/11/04 15:51 ID:h6cqdqOX(1/5) AAS
なんかめんどくさいので>>1の言ってることはよく読んでないが、有名な評論書から直接引用したものを己の言かのように語るのはどうかと思うぞい
69(1): 長谷部悠作 ◆QW9suXdKRE [愛撫しね糞が] 04/11/04 15:52 ID:nYrHjZvP(37/48) AAS
>>68
どこが？
70: 長谷部悠作 ◆QW9suXdKRE [愛撫しね糞が] 04/11/04 15:52 ID:nYrHjZvP(38/48) AAS
つーか有名な評論所に俺の発言とダブル部分があったのか。
やべっ、俺天才じゃん。
71(1): 04/11/04 15:53 ID:EA/TK8DN(5/9) AAS
適当に脱構築とかいう言葉を使ってるとデリダがあの世で泣くぞ。
>>66
流行に先進する文化特性なんかあるわけないだろ。
それに他人に流行を押し付けるのにどんな意味が？
流行が大衆的で記号的だからといって何が悪いんだ？
72(1): 04/11/04 15:54 ID:EA/TK8DN(6/9) AAS
いやポストモダンのことを動物化として位置付けるのは
明らかに東に影響されているからな。
73(2): 長谷部悠作 ◆QW9suXdKRE [愛撫しね糞が] 04/11/04 16:00 ID:nYrHjZvP(39/48) AAS
>>71
間違ってたらその都度指摘すりゃいいじゃん。
流行に先進する文化特性って何かしら？
おばかなのでわかりませんな。
他人に流行を押し付ける？俺がどこでそんなことを言ったんだ？
流行が大衆的で記号的だから何故悪いのか。
は？流行は大衆的で記号的なものでしょ。
全部わけわからん。
>>72
僕東君の本読んでませんよ。
省1
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