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【エロゲ特任教授】東浩紀スレッド126【ゼロアカ帝国皇帝】 (653レス)
【エロゲ特任教授】東浩紀スレッド126【ゼロアカ帝国皇帝】 http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1214065100/
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509: !ninjya [sage] 2011/07/13(水) 18:45:01.44 ID:omaF3Ci+0 しかし、秋葉原の劇場を媒体として使うことは、手軽に会えるになるかな? 答えはならない。手軽に会えるというのは、田舎から、金のない中学生まで、 アイドルを本当に支持している層が会えるという意味だ。 だからって、増やせばいいかといえばそうではない。 あの人数の個人に対して、嫌悪感よりも好感情が先にあるなんてことはないからな、 それは見るとしたら、変態欲求だろ、そして、変態欲求的に成功したのが一時期のモーニング娘なわけだけど、 あれだって、長くはもたなかった。 金がかかっているということ自体が、大衆に対しては、ある程度の嫌悪感に繋がることを忘れちゃいけないよ。 だからって、低価格だといって無理に作るのもおかしな話だけどな。 http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1214065100/509
510: !ninjya [sage] 2011/07/13(水) 18:48:32.90 ID:omaF3Ci+0 例えば、低価格でオタクが喜ぶアイドルだったら、四人で平野綾ぐらいのCD売上を目指せばいいじゃん。 二十万枚のシングルを四枚、アルバムを一枚で二年間活動でいい。 これぐらいが、中学生や高校生が金を出してくれる限界だよ。 あのね、秋元ってさ、購買層がどこまでも金出してくれると思って計算してるだろ。 そんなやり方だと、消費者の嫌悪感で潰されるに決まってるだろ。 http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1214065100/510
511: !ninjya [sage] 2011/07/13(水) 19:23:28.97 ID:omaF3Ci+0 赤松健は400円の漫画を計3000万部は売ってくるわけだ。 そして新海誠は、4000円のアニメを一本30万部は出すわけだ。 しかし、秋葉48は、48人で1200円のCDを100万部出すのがやっと。 計で、1000万部に到達するぐらいじゃない? これが、個人の実力の差だよ。アイドルって儲からないんだよ。 素直に、アジカン探せ、音楽業界。 一体何万部出せんばいいんだって、1000万部ぐらい、48人いるんだし。 それで売れてるってレベルじゃない?まあ、普通に400万部ぐらいは出してよ。 つまり、宇多田がぐらい、それが稀代のヒットメイカーだろ。 本なら、平均60万部ぐらい、個人の写真集が。 宇多田てるざねに負けてるぞ! だってさ、赤松健って、漫画家としては、普通の売れっ子だよ。 出版社の主産業でも何でもないよ、アニメとかも20万部ぐらいは売ってるのかもしれないけど。 そりゃどうでもいい。 http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1214065100/511
512: !ninjya [sage] 2011/07/13(水) 19:24:29.18 ID:omaF3Ci+0 CD一本、1000万部が普通だよ、それぐらい宣伝してるじゃん。 それほどツマラネエんだよ、皆。 http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1214065100/512
513: !ninjya [sage] 2011/07/14(木) 00:17:12.16 ID:wthI/Gx/0 http://www.youtube.com/watch?v=nMT-x8lRS6g だから、これが天才バカボンなわけ。 もしもバカボンが現実で暴れてみなよ、放送コードにふれるような言動を想像させるのは簡単だ。 最後には、人間を料理してしまうのが、バカボンのパパだよ。 そのマネを見たら、人間に怪我をおわすのに鈍感である人間になれるのは当たり前だろ。 http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1214065100/513
514: !ninjya [sage] 2011/07/14(木) 00:19:33.61 ID:wthI/Gx/0 http://www.youtube.com/watch?v=rARKyDccOxw&feature=related http://www.youtube.com/watch?v=95BY_vQ6dJo 酒処ときわって、出てくるだろ、ときわ壮だろ(笑)。 秋元終わったな、ねるとん、なんかやったせいで、ストーカー大量発生したもんな。 http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1214065100/514
515: !ninjya [sage] 2011/07/14(木) 00:22:40.77 ID:wthI/Gx/0 バカボンのパパなんてストーカーじゃん。バカなのだ!って、つきまとってくるだろ。 シティハンターも同じだけどな。 バカはダメなんだつうの。 http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1214065100/515
516: !ninjya [sage] 2011/07/14(木) 00:56:22.73 ID:wthI/Gx/0 文化監視能力をもつのが評論家だろ。 文化が混乱している理由を探しだす。 滅亡したあとに、実はローマ帝国は、パンと血で狂っていたんだって言っても遅いだろ。 そのせいで、本来高いはずのインフラ整備力、カラカラ浴場をつくり、水道を作った、文化力が壊れた。 贅沢な食事を吐いては食べを繰り返し、同性愛が普通になり、アナルセックス、最後は輪姦にまでいたる。 キリスト教は蔓延していたのにな、それは創価学会みたいなもんだろ。まあ、創価よりもっと酷いけどな。 文化根底破壊はできないから、創価学会、あれは犯罪被害者がいるだけだよ。 普通に見えてるものの中に、人間の頭を壊すものが混じってるんだよ。 http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1214065100/516
517: !ninjya [sage] 2011/07/14(木) 01:00:07.61 ID:wthI/Gx/0 テレビよりはライトノベルがまし、次に漫画かな。 小説なんておよびじゃないぜ、ぐらい中身がない! 島本と阿部を読んで何になるんだ??? 文化的に勉強しろと叫ぶのが正しいんだけど、どうもライトノベルも漫画も違うみたい。 それでも、ある程度難しいだろ、本当に理解したいなら。 問題は、平野綾とか堀江由衣とか田村ゆかりに夢中であることなんだよね。 もう、少し、小説を読まそう、昔の、そして映画を見さそう。 健全な人間関係を築ける音楽を作ろう。 読書感想文の小説さえ読みたくないつまらないもんなのが問題だ! http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1214065100/517
518: !ninjya [sage] 2011/07/15(金) 00:08:33.15 ID:8fL5/HQt0 しかし、文化とは何だろう? 文化とは哲学であり、文学であり、絵画であり、音楽であり、建物である。 実際に、文化と呼ばれるほどに認知され価値のあるものは、ドイツ哲学とハリウッド映画だけじゃないんだろうか? ドイツ哲学は、一方ては、キリスト教を長らえさせるとともに、近代的な知を中世から更に発展させるのに貢献した。 ハリウッド映画は、貧しいに人間を大衆として捉え、多国籍国家の問題を浮かび上がらせるために存在する。 日本に文化はありますか?と言われると、問題をより価値的に定立して、大衆に認知させるという方法という意味で存在しないと考えるのが正しい。 日本文化とは、天皇であり、天皇を中心とした神道と戦争(外交)の歴史こそが、日本の価値定立に貢献していると言える。 例えば、純文学、文芸誌は、天皇を中心とした戦争に対して、極度の自制を張り巡らせ、未だ福田和也を売っている。 実際には、何にも戦争に痛みも感じない、人間のパッチワークがインテリ的な価値を持って売られるのは、日本文化がそのような形をとるべきだという妄想にすぎない。 ただし、文化という言葉は、そのような価値定立という問題からかけ離れても使える。 それはつまり、単なる文学であり、漫画であり、音楽であり、演劇であり、テレビでありうる。 じゃあ、その文化の問題点は何だろうと考えてみると、価値定立の方針がおかしい、異常、人間の狂いを自制できないという点にある。 上に書いたような、ローマ文化的な腐敗が平然とおこるような、文化は、価値定立のされていない文化、残らない文化にすぎない。 http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1214065100/518
519: !ninjya [sage] 2011/07/15(金) 00:19:27.15 ID:8fL5/HQt0 カントが天才であるのは、その中身にあるのでなく、文化的な自制をドイツ人にほどこしたことだ。 純粋理性批判から、実践理性批判、判断力批判、単なる理性内における宗教という、著作群がもたらしたのは、 ドイツ人がおかしな妄想をもつこと、魔女狩りを始めることに対しての警戒以外の意味はない。 中身がない本を、ドイツ人が尊ぶののは、あるいは、インテリ的な価値があると思いこむのは、それを信じる方はより安全であると分かっていたから。 その意味で、文化とは狂気に反する理性であって、ドイツ的なものである。 ハリウッド映画で、演じられる狂気が、より安全に加工された狂気、フィルムの中でのパフォーマンへの回収であるのはその為。 では、しかし、日本において価値の定まっていない文化の正体をは何だろう? それが、平野綾とか小清水亜美とかだと思うけどね。ある意味においては、芸能人競争を乗り越えてる天才なのかもよ。 何でかって、モーツファルトはただの作曲家だよ、それほど人口のない、ところで競争してる音楽家の競争の天才は、 今の日本なんて音楽家なんていっぱいいるじゃん。 例えば、ピカソって、写実の絵画史から、自分を価値定立しておかしな絵を描いたわけでしょ。 平野や小清水って、何かっていったら、浅田真央だよ。 つまりさ、浜崎あゆみを聞いて、それが価値があるような子供なんだよ。 しかし、ある程度の才能は、大衆によって認知される、つまり、演技で5000人単位で競争して勝ってはいるだろ。 別に、それを天才っていうかっていうだろ?だけど、それのことをいっつも、勘違いして天才って言ってるんだって、皆。 学歴に関してだって、経済状態が受けれる志望校を決めてるんだと考えれば、その競争は、5000人に一人とかではないよ。 5000人に一人なら、一学年、3000人なんてとれないだろ。 http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1214065100/519
520: !ninjya [sage] 2011/07/15(金) 00:26:47.57 ID:8fL5/HQt0 ただ、文化的価値定立ができていない場合は、人間が簡単に狂うと思うね。 価値のあるものが、平野綾の中では、浜崎あゆみであり続けるわけだし、 おもちゃの収集や、アニメーションの鑑賞が趣味であり続ける、教養とは縁遠い場所で金だけ稼ぐのが彼ら。 ただ、文化的に自分の出自がよく分かってる人間は、浅野真澄とか浅田真央みたいな文化矛盾はおこさないと思うよ。 お笑い芸人より下品なラジオをしながら、児童文学を書いたり、 浜崎あゆみを趣味としなら、クラッシック音楽で踊ったりしない。 クラシック音楽ってさ、浅田真央に理解できると思う、あの人の教養って、そんなに高いの? 歴史的に考えれば、西洋人のものである、スポーツで、日本人が踊ってアイドルになれるのは、 もう価値なんてないスポーツだって、自分たちで証明してるようなもんだね。 もっと、天才って、狂うだと思うよ。 環境の悪さが人間を狂ってでも芸能界の成功とかスポーツでの成功とかを欲しさせるんだと思うよ。 失敗したら、土方の環境で生きてる人間は、もっと狂ってるよ。 金持ちになっても、アニメのグッズを集めてること自体が痛いのが分からない人達のことを、狂人っていうんだよ。 高校生が好むようなアーティストのライブに行ったりね。 http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1214065100/520
521: !ninjya [sage] 2011/07/15(金) 00:31:52.29 ID:8fL5/HQt0 文化定立がない文化っていうのは、未来や先の問題を解決するために、文化が動いてないってことね。 だから、ただひたすらに、文化の中にいる人間が狂っていく。 http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1214065100/521
522: !ninjya [sage] 2011/07/15(金) 01:34:29.65 ID:8fL5/HQt0 じゃあ、秋元康って、日本にアイドル文化をもたらした人かな? 答えはノー。 芸能人は、芸を能う人であり、歌舞伎役者であり、狂言師であり、能役者である。 能力のない人間を芸能人にするのは完全に、テレビ主導の商業主義だよ。 だからさ、分からないでしょ、職業的な訓練が文化的な歪みを人間にもたらすんだよ。 だから、鉄拳で全国大会にいった高校生が、声優になって、変身ヴァルキリーではしゃいでるポーズをとるのが、芸能人。 芸能学校に通うことが、芸能人を作るんじゃないの? 子供のころから子役で訓練してることがさ、可哀そうなんじゃないの? 普通の女の子は、夏目漱石読んで、テレビはニュースを見流し、英語の勉強をして、一日を終える。 これがね、教養人の生活であって、芸能人はまったく別の生活をおくった人だろ。 だから、西島大介みたいな、サブカルチャー漫画を好きであることが偉いと、大塚英志の影響で信じ込む女子高生が生まれる。 これをサブカルチャーの歪みと言わず何と呼ぼう。 ってまあ、大袈裟だよね、芸能人なんて別に、ただの気持ち悪い奴でいいんだけど、 あれだけ、雑誌で芸能人を売ってると、評論しなきゃいけなくなる、テレビとアニメで、狂ったやついおおあいいるしな。 http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1214065100/522
523: !ninjya [sage] 2011/07/15(金) 01:39:01.05 ID:8fL5/HQt0 そもそも、秋元先生は、芸能人さえ分かってないよ。 オーディションでおかしなガキをとるから、辻とか籠みたいな変なガキだらけになる。 職業訓練において、価値観を完全にねじまげたのが、歌舞伎役者のはずだろ。 じゃなかったら、あんな下らないもん演技できねえだろ、誰も。 それが、もの悲しくも、美しいと嘆いてるのが、世阿弥とか、あれは能だけど。 ようは、はったりかますな秋元ってことだよ、世の一般人が思ってることは。 お前のどこが天才なんだって、言われてるの。 http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1214065100/523
524: !ninjya [sage] 2011/07/15(金) 01:41:51.66 ID:8fL5/HQt0 その人達、漫画とかが偉いんです、偉いんですって言ってるんだよ、頭の中で。 だから可哀そうって言われるんだよ、と同時に偉いと言われる。 神谷的な言動に、もんはないよね。俺が出てる、俺が出てるは気持ち悪いんだよ。 実際には、作家(劇作家)と役者には常に齟齬があるわけで、こういう関係は変わらないんだけど。 本当は、シャイクスピアの時代から、というより、ギリシア時代から、この職業訓練と価値観の歪みについては問題だったろうね。 http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1214065100/524
525: !ninjya [sage] 2011/07/15(金) 01:42:36.15 ID:8fL5/HQt0 芸能人は、別に、凡人ではないよ。 漫才でもいいけど、変なの多いのは、電通に文句いってくれ。 http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1214065100/525
526: !ninjya [sage] 2011/07/15(金) 01:50:47.65 ID:8fL5/HQt0 そもそもさ、職業的に訓練されてない、ダンスもできないブスなんて鬱陶しくない? モーニング娘とか秋葉とか、ここに、問題は集約されてるんだと思うよ、嫌悪感という意味で。 http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1214065100/526
527: !ninjya [sage] 2011/07/15(金) 01:59:14.35 ID:8fL5/HQt0 違うじゃん、日本の芸能人って、モーニング娘でいいんだろ。 そしたら、天才でもましてや狂人でも何でもないじゃん。 ただのプロデューサーの枕だろ、趣味じゃん、そいつらの、それで務まるなら。 よく、芸能界って反対しなかったよな。 芸に対する能力なんてもう必要ないんだよ、適当でいいんだよ! 外見が優れてることさえ要求されてないじゃん。 秋葉48がこれから、どれだけの不祥事を出すかだよね。 http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1214065100/527
528: !ninjya [sage] 2011/07/15(金) 01:59:50.82 ID:8fL5/HQt0 こんな芸能人増やしてどうするんだよ、フライデーすんの48人。 お前らよっぽど暇だな、週刊誌。 http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1214065100/528
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