[過去ﾛｸﾞ] 【ｴﾛｹﾞ特任教授】東浩紀ｽﾚｯﾄﾞ126【ｾﾞﾛｱｶ帝国皇帝】 (653ﾚｽ)
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136: 2008/07/18(金)09:45 ID:Rewqm1se0(1) AAS
共感可能性（ローティ）ですね、わかります。
137(1): 2008/07/18(金)15:29 ID:eytHFBK10(1) AAS
本スレにあずまん降臨してたのかぁ。くやしー
138(1): 2008/07/18(金)16:24 ID:/iFdtJ3l0(1) AAS
こっちにも東んｺｲ!щ(ﾟДﾟщ)
139: 2008/07/18(金)23:43 ID:Jf/ndt8z0(1) AAS
>>137-138
ワロタｗ
140: 2008/07/19(土)00:13 ID:MIBcfz5S0(1) AAS
こんばんは哲学者の束です。質問どうぞ。
141: 2008/07/19(土)00:48 ID:H+jVOCVm0(1) AAS
友達ってなんですか？（；；
142: 2008/07/19(土)14:13 ID:1VDzFHYI0(1) AAS
あずまんにとっての北田さんのような存在、かな？
でもあずまんって、のちのち袂を分かつ友人も多いよな。
143: 2008/07/21(月)02:07 ID:YkppJfAo0(1) AAS
このスレはあずまんにとって何？
144(4): 2008/07/22(火)03:46 ID:9GVqiXni0(1) AAS
人は人である限り政治を語って良い。しかし、お前らには広大無辺の大地を見渡す目と
億の民を食わせる気概が足りぬ。ふたたびこのスレに書き込むならば命をはった言葉で
全体性を語りに来い。
145(4): 2008/07/22(火)21:30 ID:laZDEX580(1) AAS
全体性を語ろうとすることがいかに無意味であるか自覚できないのか？
細分化された部分の強度を高めるような語り以外は不必要っしょ。
146: 2008/07/22(火)23:35 ID:UjaEC6aP0(1) AAS
>>144-145
思想地図シンポでの宮台と東のやり取りを思い出すな。
しかしあずまん、打ち上げの飲みで宮台と腹を割って話した模様を
後ほどブログにアップするって言ってたが、まだかねえ。
147(2): 2008/07/23(水)00:30 ID:TrP+Xymr0(1/2) AAS
もしも全体性を担う機関が存在してないなら、つまり、国家とか総合大学とか
存在してないのなら、>>145にも百歩譲って一理あると言えるだろう。
だが、私達は「近代」を経由してきているのだ。富国強兵策によってこの国家
の基礎を築いたという歴史を経てきている。そういう歴史の偶有性を見て見ぬ
ふりなど、できるわけがない・・・
148: 2008/07/23(水)09:36 ID:XZ7W10Hy0(1) AAS
>>147
詳しい説明サンクス
それなら宮台が怒るのも当然な気がする
149: 2008/07/23(水)10:08 ID:ZGh8sOrI0(1/2) AAS
>>147
歴史なんて全く関係ないでしょうが。
国家が存在しようがしまいが、それとは無関係に生きられるシステムが完成していて、
我々は全体性を意識する必要も、ましてや認識しようと努力する必要もない。
3行目以下の富国強兵…は理解不能。
偶有性は歴史に所属するんではなくて、今がこうなっているということ以外に説明できない情況っしょ。
150(3): 2008/07/23(水)13:11 ID:TrP+Xymr0(2/2) AAS
警察はどう説明するんだ？？
まさか不要だとでも
151(1): 2008/07/23(水)13:15 ID:BVxFZ0OP0(1) AAS
それに「今がこうやっている」状況を説明するために時系列的な経緯を
用いる（＝歴史）ことは理に適っていると思うがなぁ
152(4): 2008/07/23(水)21:54 ID:ZGh8sOrI0(2/2) AAS
>>150
全体性って言葉の意味が食い違ってる。
全体性は固有名を剥ぎ取った観念的存在。
全体性について語るのが無理だというのは、その全体性について語られる表象が、
全体性を作り上げる個別で具体的な要素と大幅に食い違うのがよくあることだから。
ID:TrP+Xymr0が言う全体性は、大勢の人にとって影響のあるモノってことっしょ？
だとすれば国家や警察もいいけどサヨっぽいからグーグルでも語ればいいと思うよ。
>>151
俺の使う全体性と無関係なので言いたいことはわかるけど〜、
「今がこうなっている」状況を歴史で説明しても、その因果関係の正否は問えない。
省2
153: 2008/07/24(木)06:42 ID:rSLOPZET0(1) AAS
>>152
東が「なんとなく、考える」でその全体性について書いてたな…
評論や批評とは何かで、それは「全体性」があると偽装するものだとシニカルに
書いていた。個別の案件や事件や作品のみについて語ることが評論や批評である
ならば、現在のオタク界隈のようにそれが一ジャンルとして蛸壺化してしまって、
それは評論や批評だとみなされない（少なくとも文芸誌にみられるような評論や
批評はオタク界隈に関する言説を評論や批評とみなしてない）現状から述べていて、
そして、文芸誌に掲載されるような評論や批評が、何か意味・価値がありそうな
立派なものにみせている幻想・錯覚の力とは、それがインチキであるにも関わらず、
その評論や批評には「全体性」があると思わせる力があるからだと、こんな具合に。
省2
154(1): 2008/07/24(木)06:54 ID:mlTbJtr30(1) AAS
>>150
「全体性」について語るのが無理だから、「日本」について語るというほうが
実践的であると言えるかもな…思想池図VOL.1みたいだけどなｗ
それくらい全体性は消失してるのかもしれないし、全体性とはむしろアメリカや
中国に対抗して語られる民族的イデオロギー（敵が設定されることで自分たちの
輪郭が描かれるような）であったり、グーグル的な、工学的社会システムの総体
を意味していたり、個々人の誕生から青年期、中年期、壮年期へいたる一連の人生
（具体的には雇用問題であったり年金問題であったり）の保全であったり、さまざま
な語り口から「全体性」がまだそれなりに機能しているような錯覚を私たちは抱いて
いるのかもしれないな…
省2
155(2): 2008/07/24(木)08:12 ID:CNk0OxMW0(1) AAS
>>150,154の翻訳をお願いします。
>>152の話を東的見方で続けるとすれば、
「日本」について語るのが無理なんだってば。
日本の中のなんか細々とした一つのことについてしか語れない。
年金問題について語ろうとしても、年寄りと青年間では断絶がある。
それぞれの立ち位置でしか語ることはできない。
むしろ積極的に自分の価値と教養を踏まえた視点で語るべき。
それを包括できるようなシステムさえあればいい。
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