[過去ﾛｸﾞ] 百合の定義って何よ？ (563ﾚｽ)
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515: 2014/06/08(日)15:16 ID:RYouTBbP(2/2) AAS
そう捉える人もいるって定義論争するような人は理解してるだろうけど
それ以外の人には百合＝女同士の恋愛好きの同性愛に萌えるものってイメージじゃないかね
516(1): 2014/06/08(日)16:03 ID:YGpG5X4x(5/6) AAS
どちらにせよ、そういう「恋愛以外も含む」という主張がある状態で、
「百合＝恋愛」「恋愛以外はガルロマ」としても、彼らの「百合＝恋愛以外も含む」という主張は消えず、
今までと同じように定義論争が出て、それをみた新参が混乱するんじゃないかと思う
だから、百合という言葉の定義には今までどおり触れずに、「恋愛」と「それ以外」に別名を付けたほうが、
受け入れやすいし、わかりやすいんじゃないかと思った
517: 2014/06/08(日)16:04 ID:BQKSxD3C(2/2) AAS
友情と恋愛の見方に縛られ過ぎってのもあるかと
日常系も人によって百合っぽく見えるのは恋愛と判断できるからではないだろうか
518(2): 2014/06/08(日)16:24 ID:YGpG5X4x(6/6) AAS
人によって恋愛かどうか判断が別れるのも、別の名前がほしいところだな
まあ、なんでもいいんだけど、例えば「○○百合」みたいなのは、
「（作品名）は百合」→「百合じゃない」→「○○百合なんだから、百合は百合だろ」
ってなるのが容易に予想できるから、百合という言葉がつかない名前のほうが、
コミュニケーションが取りやすいと思う
で、百合がつかない名前にすると今度は、「俺が百合だと思ってたのは百合じゃないのか！」
って憤慨する人が出てくるので、別名が付いたのも全部ひっくるめて百合として、
今まで通りスルーしたい
519: 2014/06/08(日)16:29 ID:7qx2hKA1(2/3) AAS
明確に分けようとすると無理が出るか
自分も場合によって含む広さは使い分けてるし
520: 2014/06/08(日)17:59 ID:uPnDER3/(2/2) AAS
ガールズロマンス、ガールズラブのどっちか片方が好きな人に
もう片方を嫌悪するタイプがいるから定義論争が終わらないんだよ
自分の好きな物がもう片方の嫌いな物と一緒くたにされるのが納得いかないんだね、きっと
定義に執着しない人は、案外両方好きな人じゃない？
>>518
同性同士だからこそ、どっちなのか判断しにくいってのがあると思う
たとえば幼年向け少女漫画だと、女の子が男の子に対してドキドキしたり赤面したりする描写だけでも恋愛描写として事足りる
だけど、これが女同士だったら途端に境界が曖昧になる
やってることは同じでもね
たまにいる肉体関係を極端に忌避するタイプは、この「幼年向け少女漫画のお約束」内で百合を楽しみたいんじゃないかと思った
521: 2014/06/08(日)19:50 ID:7qx2hKA1(3/3) AAS
ロマンスって恋物語って意味があるみたいだから混乱を招きそう
522: 2014/06/09(月)11:33 ID:+2VA75YG(1) AAS
派生元のジャンル名にロマンスが付いてるんだからしゃーない
523: 2014/06/09(月)19:11 ID:PFZOsj30(1) AAS
百合の本質は思春期に一時的に抱くような友情を一歩越えた感情
524: 2014/06/17(火)20:07 ID:s/4beQwZ(1) AAS
綺麗
525: 2014/06/17(火)20:08 ID:ZXtT+RpV(1) AAS
しかし美は本質を語らない
526: 2014/06/28(土)02:12 ID:RztItPJE(1) AAS
あげるよー
527(1): 2014/07/18(金)15:29 ID:3ajcFrvW(1) AAS
ID:YGpG5X4xのアイディアがすごく面白いな
今後百合の範囲がどんどん広がってめちゃくちゃになっても、「女同士の恋愛」好きの居場所は守れるだろうし
ただそうなると我々は「百合」って名前を捨てる覚悟を持たなきゃならんことになるな
まずはここの板名を変えるところからか？ｗｗｗ
528: 2014/07/21(月)02:38 ID:afQQdqbG(1) AAS
久々のレスと思ったら自分が出したアイディア横取りされててワロタｗ
新語使うと色々うるさい層がいるから、商業とか著名人が発信源になんなきゃ広まらないどころか受け入れられない
529: 2014/08/13(水)01:25 ID:Y4MrAmy3(1) AAS
>>513
>ガールズロマンス好き＝女同士の恋愛以外の関係好き
>ガールズラブ好き＝女同士の恋愛好き
>百合好き＝ガールズロマンス、ガールズラブのどちらか一方、または両方が好き
そうだな、百合というジャンルを少し細分化してほしいな
略してGRとGLか。わかりやすくていいんじゃまいか
二次創作でなら、どっかのでかいジャンルの大御所が２、３箇所が示し合わせて使えば
スタンダードになりそうなもんだけどな
530: 2014/08/14(木)12:53 ID:sRbdjvFt(1) AAS
百合の細分化は他スレで散々反対され煙たがられていたんだが
今更な話題だな
ガールズロマンスをロマンシスと呼んでいる人を見かけたけど、あれ完全に身内用語だわ
やっぱり頼みの綱は有名どころの大御所か
531: 2014/08/17(日)15:13 ID:ggY5/ygV(1) AAS
> 別々の観点を持つ複数の人々が、各々違う作品を違う基準で、字だけが同じ百合という言葉を使って扱うから
こんな状態で、言葉を広めるという意味での大御所の権威が成立するかも疑わしい
あるジャンルの内情が、寄せ集めすぎてどれが基本なのかわからないのはよくあるとして、
広く報せられる売上由来の、単純な新規参入の人数が覇権のようにものを言って、
新しくできたジャンルでの基本の拠り所になるのも、違う気がする
532: 2014/08/18(月)03:31 ID:xxESSkPX(1) AAS
違う気がする理由は何
533: 2014/08/18(月)12:46 ID:8N+kem6z(1) AAS
百合＝恋愛なら、たとえば売上で押すゆるゆりも違うと言える
だってゆるゆりは恋愛じゃないから。
でもそれ以外に百合を定義してる人(例えば百合＝友愛、エス）は、
ゆるゆり派のような数で押す層をどのように扱うんだろうか
534: 2014/10/27(月)20:05 ID:tGARo5CV(1/2) AAS
百合が性愛(ロマンチック・ラブ)であるか精神愛(プラトニック・ラブ)であるかというのは誰もが考える命題だけど
百合のエッセンスは愛の形ではないと思う。SFにおけるセンスオブワンダーのように百合を百合たらしめているのは少女性・処女性だ
百合の前身となった少女文学やエス文学においてそれは顕著であり、現在においてなお脈々と受け継がれいている
そしてそれがダフネ・コンプレックスやダイアナ・コンプレックスと密接な関係を持っていることは論をまたない、つまり
セクシャル(性認識)であるレズビアニズムに対して百合とはメンタリティであるといえる
これは、ことさらに百合を精神的愛として美化するものではなくむしろ根元にはやはり性欲があり、その顕在の一様であることがフロイト的に暗示される
近年再販された「屋根裏部屋の二処女」で嶽本のばらが解説を書いていた。劇中の性的な描写に対して「これは決してレズビアニズムの萌芽ではない」と書いているのをぼくは鼻で笑った記憶がある、自称乙女のカリスマたる彼らしい論表だ
しかしある意味で、やはりそれは的を得ていたのだと今では思う。
なぜならば百合とは
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