[過去ﾛｸﾞ] 低圧電気取扱業務特別教育 (612ﾚｽ)
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240(2): 2023/02/13(月)04:07 ID:JBVvYwmY(1/22) AAS
>>239
資格じゃないよ、事業者が労働者に受けさせなければならない教育。所管も違う。
243(1): 2023/02/13(月)06:21 ID:JBVvYwmY(2/22) AAS
>>241-242
やれやれだわ
ソースがwikipediaとか冗談だよね？
2つ目の一財のサイトの記述には
> 労働安全衛生法の国家資格には免許試験・技能講習の種類があり、その他に特別教育・職長教育などがあります。
とあるように、特別教育・職長教育は資格じゃないんですよ、って書いてあるの読めんの？
技能講習と安全教育には越えられない壁があるよ。
あとは既出だが、>>>204-210のループだろ。
安全教育受けていない人がその業務やった場合に、責任を問われるのは誰？
やった本人は責任問われるの？
省4
245(1): 2023/02/13(月)09:11 ID:JBVvYwmY(3/22) AAS
>>244
>>204に条文が張られている通り、
特別教育の法根拠は安衛法第59条第３項。以上。
この意味がわからないならもう会話する意味がないと思うよ。
248(2): 2023/02/13(月)09:20 ID:JBVvYwmY(4/22) AAS
>>246
それこそ誰かさんの言うような、天下り団体が金儲けのために作ってる組織もあるだろうから
読者（いや見込み客か）に誤認させるような書き方も平気でするだろう。
そんな一法人のサイトの記述じゃなくて、おれは法令を出したわけ。
これよりも一財のサイトの記述方法が信頼に足ると？
なら次は所管の厚生労働省のページを出すか。下記でも特別教育は、「免許や技能講習など必要な資格を有する者」とは対比して書かれている。つまり資格じゃないですよって事。
労働安全衛生関係の免許・資格・技能講習・特別教育など
外部ﾘﾝｸ[html]:www.mhlw.go.jp
就業制限と特別教育
一定の危険・有害な業務に労働者を就かせるときは、事業者は、その業務に関する安全または衛生に関する特別の教育を行わなければなりません（労働安全衛生法第59条第３項（特別教育））。
省1
249(1): 2023/02/13(月)09:26 ID:JBVvYwmY(5/22) AAS
もう一度条文を貼るぞ。
「特別教育」とは、誰が誰にするのか、それは事業者が労働者にするということ。
ここが一番大事なところ。そして俺自身も、
絶対に特別教育を受けることを勧める一人だが、
教育の実施はここで出ている外部機関でも自社教育でもそれはどちらでも構わない、
ただし、絶対に特別教育を社員に受けさせろ、雇い主に受けさせてもらえ、という主張。
(安全衛生教育)
第59条 事業者は、労働者を雇い入れたときは、当該労働者に対し、厚生労働省令で定めるところにより、その従事する業務に関する安全又は衛生のための教育を行なわなければならない。
255(1): 2023/02/13(月)09:51 ID:JBVvYwmY(6/22) AAS
>>250
これを書いたのは誰だ？
>>251-253
法令よりも監督官庁のような権威のある（法でいう所の）人が
「特別教育は資格」と書いているのがあったら引用元のアドレス付きで見せてくれ。
「資格等」じゃないぞ。
>>254
そんなスレ知らん
259: 2023/02/13(月)10:51 ID:JBVvYwmY(7/22) AAS
>>250
まず、これを書いたのが誰かだけでも書けよ、それくらいできるだろ。
262(2): 2023/02/13(月)11:17 ID:JBVvYwmY(8/22) AAS
>>261
法令や文書読めない人か？
既出だと思うけれど、厚生労働省のページから以下に引用する
特別教育は以下の記述からもわかるように「資格」として定義されていない。
定義されていないものについて、「定義されていない証拠を出せ」というのは悪魔の証明、不可能。
そして、そのページ内にあるエクセルへのリンクでも、
「業務に就くことができる者（安衛則別表第３）」に「免許」「技能講習」「その他」があり、それとは別建てで（就業制限ではなく）「特別教育」がある。この意味わからない？
労働安全衛生関係の免許・資格・技能講習・特別教育など
外部ﾘﾝｸ[html]:www.mhlw.go.jp
就業制限と特別教育
省6
263(1): 2023/02/13(月)11:21 ID:JBVvYwmY(9/22) AAS
上記で触れたエクセルへのリンクも張っておくから自分で見てみな
外部ﾘﾝｸ[xlsx]:www.mhlw.go.jp
これが厚生労働省の公開している公式のもの。
上記のHTMLページとこのエクセル、これ以上の権威があるものがあるなら出してみな。
278(2): 2023/02/13(月)23:11 ID:JBVvYwmY(10/22) AAS
まだやってたのかｗ
>>267さんも
>>271さんもありがとう！
勝手に、俺がID変えて書いてると思い込んでるようだけど、
こいつは何人に同じこと言われても理解するつもりはないんだと思うよ。
76さんのSATの動画、俺も前に見たことあるけど、その動画中でも
動画ﾘﾝｸ[YouTube] (01:37)
に、「資格ではありませんと文字にもされている。
、
71さんの紹介されたところは、そもそも低圧電気の特別教育はいやってなくて、
省11
281(4): 2023/02/13(月)23:21 ID:JBVvYwmY(11/22) AAS
>>279
> こんなスレ他に見てるの普段からいないのにおまえの一人芝居はバレバレなんだよ
こいつ、まだこんなこと言ってますよ、>>367さん、>>271さん。
この御スレには自分ともう一人しかいないと思い込んでるようだけれど、
何度もageで書いてたらそりゃレスする人も出てくるだろうよ。
いいからお前は明日厚労省に電話して確認してみな。自分で。
聞くのが怖いの？
282: 2023/02/13(月)23:22 ID:JBVvYwmY(12/22) AAS
>>281の
>>367さんってのは>>267さんのまちがい、すみません。
ちな、SATはそれなりに有名よ
289(1): 2023/02/13(月)23:31 ID:JBVvYwmY(13/22) AAS
>>285
> 教育ってなってるけどそれを取らないと出来ないなら資格なんだよ
結局こんなレベル。
上の方でアーク溶接やらタイヤの空気入れやらチェーンソーやら出てるが、
それは資格じゃないんだよ、特別教育なの。
293(2): 2023/02/13(月)23:35 ID:JBVvYwmY(14/22) AAS
前にも問い合わせしてるし安衛法見りゃだれでもわかること。
別に再度ド問い合わせすることはやぶさかじゃないから明日電話してみるわ。
それで「特別教育は資格ではありません」と回答来るだろうけど、
それをこのスレに貼れば納得するんだな？二言はないな？
297(2): 2023/02/13(月)23:40 ID:JBVvYwmY(15/22) AAS
>>294
誰でも同じように問い合わせできるのにYouTubeで俺の声や担当者の声を晒す必要が無い。
大体、YouTubeで晒していいという許諾など、役人から取れないだろ。
会話の内容を貼ってもしそれが嘘だと思うなら、誰でもあとから同じように問い合わせして
回答内容を確認できるのだからそれで十分だと思うが？
299(1): 2023/02/13(月)23:42 ID:JBVvYwmY(16/22) AAS
> それで「特別教育は資格ではありません」と回答来るだろうけど、
> それをこのスレに貼れば納得するんだな？二言はないな？
これへの回答は？
302: 2023/02/13(月)23:45 ID:JBVvYwmY(17/22) AAS
> それで「特別教育は資格ではありません」と回答来るだろうけど、
> それをこのスレに貼れば納得するんだな？二言はないな？
これへの回答は？
303(1): 2023/02/13(月)23:46 ID:JBVvYwmY(18/22) AAS
今、行き違いになった、会話の内容をはる。それで終わり
307(1): 2023/02/13(月)23:51 ID:JBVvYwmY(19/22) AAS
>>283
> 勢いあるから覗いてみたけど
ageて書いてるから、他の人も加わったんだと思うが、
このスレ、勢いは 0.4 しかない。
資格板で 0.4 で勢いがあるか、かわったこと言ってるなとは思う。
309(3): 2023/02/13(月)23:53 ID:JBVvYwmY(20/22) AAS
音声など上げない。上げる必要が無い。
あげた内容が嘘だと思うなら自分でも同じ問い合わせをしろ。
すぐ裏取りできるんだから。
そもそもおれは「特別教育は資格」と言い張るやつに向かって
自分で電話して確認しろと言ってたのを忘れるな。
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