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STAP細胞の懐疑点 PART477 (1001ﾚｽ)
STAP細胞の懐疑点 PART477 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/life/1403648917/
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25: 名無しゲノムのクローンさん [sage] 2014/06/25(水) 10:18:06.83 ／￣￣￣＼ ＿＿＿＿ ,,､-''´"｀｀`ヾ､ /ノ ／￣￣￣＼ __( ＼ 'r'' ;.;;;; ヽ /ノ / / ヽ / /￣￣＼ ヽ // ヽ （（ | / | __ /| | |__ | | 丿 ＼_ | || i | | LL/ |__LﾊL |,' | | /二ヽ /二ヽ | | || i|||||||| ||||||||| | ＼L／（・ヽ /・） Ｖ （Ｖ-[／ﾟ八 ﾟヾ]-Ｖ） ｌ＾ ━ ━ | /（ﾘ ⌒ ●●⌒ ） | ⌒ (＿)⌒ | ｝ ! { | ） | 0| _＿ ﾉ ヽ lｰｰ-ー--/ ﾉ ｌ ( ､ ,) |ﾉ | ＼ ヽ_ノ ／ﾉ ＼＼,,‐‐、// ∪ ｊ ﾉ ﾉ ／＼＿＿ﾉ | ＼`ー'／ ＼ ´￣￣ヽ ﾉ ＼ ;;.;;;;; ／ |＼;;..;;;..;.;／ | http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/life/1403648917/25
26: 名無しゲノムのクローンさん [sage] 2014/06/25(水) 10:27:59.24 □主要文献 小保方Nature論文（オープンアクセス） http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12968.html http://www.nature.com/nature/journal/v505/n7485/full/nature12969.html Nature News記事：Acid-bath stem-cell study under investigation http://www.nature.com/news/acid-bath-stem-cell-study-under-investigation-1.14738 上記Nature News翻訳版： 理化学研究所、STAP細胞論文の調査に着手 http://www.natureasia.com/ja-jp/nature/specials/contents/stem-cells/id/news-news-140217 体細胞の分化状態の記憶を消去し初期化する原理を発見−細胞外刺激による細胞ストレスが高効率に万能細胞を誘導− http://www.riken.jp/pr/press/2014/20140130_1/ 理化学研究所：60秒でわかるプレスリリース http://www.riken.jp/pr/press/2014/20140130_1/digest/ 研究論文（STAP細胞）に関する情報等について http://www.riken.jp/pr/topics/2014/20140327_1/ Essential technical tips for STAP cell conversion culture from somatic cells http://www.nature.com/protocolexchange/protocols/3013 Refined protocol for generating STAP cells from mature somatic cells. https://research.bwhanesthesia.org/research-groups/cterm/stap-cell-protocol 京都大学iPS細胞研究所： iPS細胞とSTAP幹細胞に関する考察 http://www.cira.kyoto-u.ac.jp/j/pressrelease/other/140212-194926.html http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/life/1403648917/26
27: 名無しゲノムのクローンさん [sage] 2014/06/25(水) 10:28:35.60 □参考リンク 11jigenまとめ http://stapcells.blogspot.jp Knoepfler Lab Stem Cell Blog http://www.ipscell.com/ kahoの日記: STAP細胞の非実在について＃1-5 http://slashdot.jp/~kaho/journal ◯小保方論文コピペ疑惑画像詰め合わせ◯ http://uni.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/13 最後にもう一度TCR、慶應大学吉村研究室 http://new.immunoreg.jp/uploads/fckeditor/uid000001_20140402123124dc82d952.jpg http://new.immunoreg.jp/modules/pico_boyaki/index.php?content_id=350 分子生物学会理事長声明 、『STAP細胞論文等への対応について』『再要望』 http://www.mbsj.jp/admins/statement/20140303_seimei.pdf http://www.mbsj.jp/admins/statement/20140311_seimei.pdf 日本学術会議会長談話 STAP細胞をめぐる調査・検証の在り方について http://www.scj.go.jp/ja/info/kohyo/pdf/kohyo-22-d6.pdf 理研・野依理事長が研究・出版倫理と不正行為についてAdv. Synth. Catal.誌に寄稿 http://www.wiley.co.jp/blog/pse/?p=14657 STAP 細胞に関する難波紘二先生の辛辣なコメント(目次) http://blog.fujioizumi.verse.jp/?eid=247 小保方他(2014a)の日本語解説(by md345797氏) http://syodokukai.exblog.jp/20313842/ 小保方他(2014b)の日本語解説(by md345797氏) http://syodokukai.exblog.jp/20326345/ □兄弟スレ STAP細胞（未来技術板：ID表示） http://uni.2ch.net/test/read.cgi/future/1394192207/ STAP細胞の懐疑点 出張所 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/future/1394542256/ STAP細胞質問スレ PART3 http://ai.2ch.net/test/read.cgi/life/1397222947/ □謎の予言：ムーミン谷のオホホポエム(時系列・暫定版・4.19修正版) http://www.poverty.jeez.jp/ura/img/kenmou01318.txt http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/life/1403648917/27
28: カッシーナ狸 ◆2VB8wsVUoo [sage] 2014/06/25(水) 10:32:04.51 並みの頭「よい研究をしたいので助教にしてください。」 唯野教授「ノーベル賞が取れるかもしれないのか。それじゃ、仕方ない。」 何年か経って、 並みの頭「スゴイ研究ができました、ノーベル賞級ですわ！！」 唯野教授「ばんざーい」 何年か経って 唯野教授「海外の某から報告がきて、ソレは間違いだと。並みの頭さん」 並みの頭「でも次の研究がありますから待ってください。」 唯野教授「アンタが２ちゃん遊びをしていた証拠のカキコが出てきましたよ。」 並みの頭「ああ、あのカキコは私じゃありません。」 秀才の某「私の研究はノーベル賞候補です。ネイチャーに出た論文もあります。」 唯野教授「それじゃ、その論文を見せろ！！」 秀才の某「その論文は手元にはありません。でも、私の研究はノーベル賞級です。」 唯野教授「そんなの嘘に決まってるじゃないか！！」 世間の人「秀才が研究したらノーベル賞なんだ、研究が出来ない奴は２ちゃんねらー」 並みの頭「秀才が研究したらノーベル賞なので、教授にしてください。」 実際、並みの頭でノーベル賞が貰える確率は宝くじが当たるよりも遥かに低い。 ケケケ狸 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/life/1403648917/28
29: 名無しゲノムのクローンさん [] 2014/06/25(水) 10:54:48.55 このスレッドに「テンプレ」はありません。 笹井を主犯と決め付けてる人が粘着的にテンプレを貼って荒らしを続けています。 科学の検証は妄想でやってはいけません。 小保方の研究ノート、若山の研究ノート、若山の写真、 試料、実験動物の購入履歴の開示を要求して、科学的に議論しましょう。 ＥＳのすりかえでキメラが作られたとき笹井はいません。 胎盤の写真の不正があったときに笹井はいません。 胎盤寄与の話を作ったのは若山研究室の誰かです。 若山がぼやかした発言。 記者「胎盤が光ったのは誰がいいだしたんですか」 若山「忘れました。」 http://www.dailymotion.com/video/x1zmvo3 論文の疑惑の胎盤の写真の担当は「若山教授」 http://plaza.rakuten.co.jp/maririnn/diary/201404160000/ ＞胎盤の写真は、おそらく僕が同じ試料をピンセットで向きを変えて撮ったものだと思います 「スレッドのテンプレは1日中張り付いている個人の推理です。スレッドの総意ではありません。」 意見やまとめがある人はテンプレ荒らしをせずに、自分のホームページを作り、そこへリンクを貼ってください。 重要な内容だとみんなが判断すれば必ず広まります。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/life/1403648917/29
30: 名無しゲノムのクローンさん [sage] 2014/06/25(水) 10:58:23.87 ---------------------------- 丹羽PL は笹井GD に対し、TCR 遺伝子再構成に関するデータを論 文に含めることについて慎重な意見を伝えた。 笹井GD らは、STAP 幹細胞はヘテロな細胞集団であり、 長期的な継代培養により再構成が起こっていた細胞が消失したという解釈を採っ た。 -------------------------- ↑自己点検委員会検証報告書より 丹羽氏はSTAP幹細胞に3つあったTCR再構成を示す結果がいつの間にか消えたことについて 疑惑を持ちNature論文にTCR再構成について掲載しない事を主張した しかしながら結局、笹井氏の意向で掲載された http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/life/1403648917/30
31: 名無しゲノムのクローンさん [sage] 2014/06/25(水) 11:04:48.64 ポエム関連ツリー http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1403598927/772 ├http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1403598927/799 │├http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1403598927/872 │└http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1403598927/903 │ ├http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1403598927/931 ├http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1403598927/916 │├http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1403598927/923 │├http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1403598927/944 │└http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1403598927/948 ├http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1403598927/942 ├http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1403598927/946 │└http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1403598927/960 │ └http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1403598927/966 │ ├http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1403598927/975 │ │└http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1403598927/990 ├http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1403598927/958 │├http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1403598927/973 └http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1403598927/985 └http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1403598927/991 └http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1403598927/995 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/life/1403648917/31
32: 名無しゲノムのクローンさん [] 2014/06/25(水) 11:05:18.02 6/12 改革委員によるCDB 解体の提言 https://www.youtube.com/watch?v=toR96dWoQ64 竹市雅俊センター長らによる記者会見 https://www.youtube.com/watch?v=8amZacqC9XE 6/20 朝日新聞に竹市センター長のインタビュー掲載http://www.asahi.com/articles/ASG6M7S6YG6MUGTB01D.html 6/23 CDB内部で竹市センター長他理研役員によるレクチャー？ 6/24 深夜突如twitter でCDBのポスドクを自称するアカウントによる書込み 朝日新聞を貶し竹市センター長を擁護する書込み 続いて高次構造形成研究グループ 竹市研究室所属 伊藤祥子氏がfacebookに書込み @iwata_kobe ←当初のアカウント名 後に（@Sendaiforever) に変更更に@Tohokuforever に変更 https://twitter.com/Sendaiforever/status/481119849276391424 そういえば、今日竹市センター長が言ってたことですが、STAPあるかもしれないという朝日の記事はでっち上げ。 何度も念押ししたのにも関わらず、そういう記事にされてしまい、怒りを通り越して呆れてました。本当はまず存在しないと思っているというのが真相で、広めて欲しいということでした。 https://twitter.com/Sendaiforever/status/481120745045499904 広報担当者も一緒に念押ししたと証言していたので、間違いなさそうです。チェックできない最終稿で書き換えられちゃったとか。 旧知の記者だったらしいのだが。一人でも多くの人にこの真実が伝わればいいのですが。もう遅いですよねぇ。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/life/1403648917/32
33: 名無しゲノムのクローンさん [] 2014/06/25(水) 11:05:50.50 伊藤祥子 http://fbcdn-profile-a.akamaihd.net/hprofile-ak-prn1/t1.0-1/c46.46.580.580/s160x160/1301_131036667051281_687394731_n.jpg （高次構造形成研究グループ 竹市研究室所属） http://researchmap.jp/read0080319/ facebook エントリ（現在は鍵を掛けた） https://www.facebook.com/profile.php?id=100004348450058 （※facebookのアカウント自体は以前に作ったものだが、全くエントリーが無かったにもかかわらず突然竹市擁護＆朝日新聞非難の書き込み） 今日、夕方から夜にかけて、STAPの検証実験に関する竹市先生の考えをCDBのスタッフに対して説明する会が開かれました。 検証実験に関する賛否は別として、とりあえず、竹市先生が、最近巷で噂されているような、STAP擁護派ではないことを、説明会に出席していた私たちは理解することが出来ました。 詳細は、近日中に竹市先生ご本人がメディアを介してご説明されるご予定だそうなので書きませんが、ただ、メディアを介した時、 編集の仕方などによって、本意が伝わりにくくなる可能性もあるので、そうなったらまた気の毒なので、 上記の件のみは、お伝えさせていただいておきます（竹市先生が誤解されたままだと、バリバリの竹市研の私も何となく肩身が狭いので（笑））。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/life/1403648917/33
34: 名無しゲノムのクローンさん [] 2014/06/25(水) 11:06:23.57 RNA生物学研究室 室長 中川真一氏 https://twitter.com/smoltblue/status/481226376595243010 を始めツイッターや伊藤祥子氏のフェイスブックに理研関係者から擁護書き込みがなされる 以下 伊藤氏による返信 伊藤 祥子 ＞島田さん 今回の騒動において、竹市先生の責任は大きかったことは、認めざるを得ませんが、 こんな形で竹市先生の名誉が傷ついてしまったのは、本当に悲しいですね…。CDBに対する逆境はまだまだ続くのだと思いますが、 竹市先生はじめ、他の多くの人たちの心と身体が壊れてしまうようなことにならないといいです。 伊藤 祥子 ＞中嶋さん そうですよね、過去の在籍者もそうですし、現在所属している私たちもCDB解体を提言された今、 「次の３月で一斉に解雇されることも絶対にないわけではない状況」を突き付けられています。 残念な方向に事が進まないように、今、現場のすぐ傍にいる私たちは、きちんと様子を窺い、 場合によっては声を上げるべきですし、実際、そうやってちゃんと動いている人たちもCDBにはたくさんいます。 残念ながら、もう皆が幸せになれる解決策はないと思いますが、それでも多くの人たちが、少しでも納得できる方向にいって欲しいですね。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/life/1403648917/34
35: 名無しゲノムのクローンさん [] 2014/06/25(水) 11:07:07.92 伊藤 祥子 ＞澤先生 そういう意見が、昨日の会でもたくさん出されたのですが、竹市先生は、言い訳の様なことをするのは嫌だと言って、 自分からこの件に関して公に発現する気はないようでした。竹市先生にとっての美学なのか、立場上の問題なのかなんだか知りませんが、 所員の立場としては、きちんとコメントを出して欲しいのですが…。文書としては出さないなら、今後は態度でしっかり示していって欲しいですね。 また、文書は出すつもりはないそうですが、機会さえ与えてもらえれば、分生などの場で、 研究者の皆さんとお話するということに、やぶさかでないそうです。たぶん、 自分からの一方的なコメントよりも、対話による理解を希望しているということかもしれないですね。誰か機会を作ってくれないでしょうか？ 伊藤 祥子 ＞川上さん 若山さん、遠藤さんの解析結果も考慮されていると仰っていました。STAP論文に掛かっている疑念について、 残っている部分についてもCDBで科学的に解析をし、結果を報告するつもりのようです。 ただ、そのための費用や人材はどうしようと悩んでいるっぽいですが。 あと、これはあくまで私の主観ですが、研究者としての竹市先生のお考えと、理研という組織の考えが、 やはり異なる部分もあるんだろうなという印象を強く持ちました （昨日は理研の別の上層部の方のお話も聞いたので。 こちらは名前を出していいのかよく分からないので伏せておきますが）。 竹市先生は、研究者としてはどうするべきかはきちんと理解していても、 立場上、そうは出来ない部分も多いのかもしれません（あくまで主観的な意見です。 私は竹市研に10年もいる者なので、どうしても竹市擁護ぎみになってしまうので…） この後1時間ほどして鍵がかけられて非公開に http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/life/1403648917/35
36: 名無しゲノムのクローンさん [] 2014/06/25(水) 11:24:10.79 そもそも武市さんは改革委員会から解雇を要求されていたのでは？ http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/life/1403648917/36
37: 名無しゲノムのクローンさん [] 2014/06/25(水) 11:25:50.33 >>1 乙 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/life/1403648917/37
38: 名無しゲノムのクローンさん [] 2014/06/25(水) 11:25:51.08 改革委の言うことを聞く気なんぞ毛頭ございません http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/life/1403648917/38
39: 名無しゲノムのクローンさん [sage] 2014/06/25(水) 11:26:49.97 竹市センセ竹市センセじゃなくて 自分がいち科学者として、税金で食わしてもらってる研究者として stap騒動についてどう思うか書けよ と思うわな。どこまでも他人事 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/life/1403648917/39
40: 名無しゲノムのクローンさん [] 2014/06/25(水) 11:26:55.55 検証実験より先に、 小保方を含めた研究公開討論会を開くべき。 検証実験をするかどうかは、 そこで公開で皆で議論すべき。 小保方は、何の根拠も提示せず 「ありまぁす」とか「200回以上成功」とか 「ノート4,5冊」とか、言葉ばっかり。 ふざけんな。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/life/1403648917/40
41: 名無しゲノムのクローンさん [] 2014/06/25(水) 11:27:12.01 理研の上層部って和光？ 何って言ったのか聞きたいな http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/life/1403648917/41
42: 名無しゲノムのクローンさん [] 2014/06/25(水) 11:27:23.90 >>31 STAP細胞の懐疑点 PART475 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1403598927/772 772 名前：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2014/06/24(火) 21:54:19.71 これってポエムか? >>151 > 緑の眼の猫が言うことにゃ、CD45XXY。 > もちろんマゼマゼだからエア三毛猫オス。 > ここにも指紋129とB6。 > リンパ球マゼマゼしたらMLR。 > 片方緑細胞だったらどうなるかな？ > タイムラプスでしまウサギとスッポン亀。 > しまウサギは0からスタートインチキスッポン亀はゆっくりスタート。 前のスレで見たが「緑の眼の猫」とはkahoさんの事を指しているらしい kahoさんのなんかのアイコンが「緑の眼の猫」だとかいう話だ http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/life/1403648917/42
43: 名無しゲノムのクローンさん [] 2014/06/25(水) 11:28:22.85 研究員としては声を上げていくことも考えてるって書いてあるじゃん でもそんな簡単じゃないよ、無職にはわかんないだろうけどね http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/life/1403648917/43
44: 名無しゲノムのクローンさん [] 2014/06/25(水) 11:30:01.44 懲戒解雇だろうな。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/life/1403648917/44
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