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STAP細胞の懐疑点 PART672 (1001ﾚｽ)
STAP細胞の懐疑点 PART672 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/life/1409177806/
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282: 名無しゲノムのクロ� [ンさん[age] 2014/08/28(木) 10:35:16.07 >>126 >>48 >https://twitter.com/ayafuruta/status/504767627143958528 >DNAとタンパク質を架橋した状態で細胞を凍結保存する必要があります。 >竹市氏が会見でNGS解析で出されたサンプルはペレットの状態だったって言ってたよね。 https://twitter.com/kayukawajunji/status/504540147631669248 >この発言は本日最大にしてほぼ唯一の重要情報だと思います． >丹羽先生も相澤先生もその意味を理解していないとは思えないのですが．<by Endo, Takaho >遠藤先生のおっしゃる通りで、じゃぁ若山先生に渡したのは何だったのか？ ということになりますよね。凍結保存したバイアルを渡したということであれば、 中身はSTAP細胞ではないということになります。<by もにか姐さん http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/life/1409177806/282
283: 名無しゲノムのクロ� [ンさん[] 2014/08/28(木) 10:35:34.59 小保方も三木もいい加減にしないと、ただでは済まなくなってきた。 大混乱を引き起こした責任は重大で、小保方が自家蛍光を誤認した可能性は確実な状況になった。 STAP細胞の存在が否定され、自家蛍光と判断されたいま、小保方はどうするのだろうか？ 重役出勤して最大限の努力をしていない態度は、世間から批難され、イメージを更に悪くさせている。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/life/1409177806/283
284: 名無しゲノムのクロ� [ンさん[sage] 2014/08/28(木) 10:36:07.38 仮に本当にSTAP細胞を作製出来る人が世界にいるのなら それは世界で唯一、小保方氏１人だけなのだろう。 彼女の再現実験の結果が出るまで静観していればそれで良い。 それが大人というもの。 丹羽氏の結果で、ああだどうだ言うのは愚の骨頂である。 人間の心理として、存在しない、インチキだと言って 今まで以上に批判・非難したい気持ちも分かるがね。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/life/1409177806/284
285: 名無しゲノムのクロ� [ンさん[] 2014/08/28(木) 10:37:18.58 >>284 いねーよ http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/life/1409177806/285
286: 名無しゲノムのクロ� [ンさん[] 2014/08/28(木) 10:38:28.22 >>284 小保方ですら再現してないわけですが というか科学なら同じ方法で再現可能なわけですが http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/life/1409177806/286
287: 名無しゲノムのクロ� [ンさん[] 2014/08/28(木) 10:39:07.53 それが王大人というもの。 _,ｌ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l,,_ ,.ｒ'´,. -┐ ':..,ﾞヽ ,r' ,::;:' ,ノ ヽ､ ﾞ:::.ヽ ,.' _.,:;:'＿＿＿ _立_ ＿＿＿;;ミﾞ、 ￣ﾉ￣|￣ .l厄巳厄巳厄 i王i ,.巳厄巳厄巳ｌ ,勹 .├‐'' l´ , "´ ￣￣￣ `'''′ ￣￣￣｀.:`{ ´_フ ヽ､_, | l ;;:.,. ::､. ... 'ﾞ| ,.-''､.,! ,.::' ヽ､:.ﾞ、 ;;.:' '' ヽ | ,.、 ＿＿l＿＿ ./ ､/ ｀ヾｰ─tｯ－ヽ'' ｋーtr─ﾂ'´〕. ヽ. | / {´ｉ Y::::.. ｀￣￣´.: "i! ::. ､｀￣´ ﾞ:::.､} r､ ｌ ｉ,＿＿__ | ヾ_,,入;:::.. ｀'' " ´.::; .::i! ::.. ｀｀` :. }ﾂｌ l ＼ ﾉ ヾ ;:::. .:r'' :: ll! :ヽ;:..:. .: j,ノ ,! ┬‐┌,┴┐ ヽ',,;ｌ ﾞｉ ;::.. ＿ `ヽ､;;,,,,'.ｨ'' ＿,, .::,;r'1,,,/ ｌ__ ﾉｌ士 ｯｼﾞ::::::| ﾞ ,r'´:::;;;;;;;::＞ 弋´;;;;;::::ヽ'" |:::::ﾞ'ｲｨ ﾉ凵 l土 弍:::::::::::l /:::;r'´ ,,..-ー…ｰ-､ ヾ;:::'､ |:::::::::::ﾋ ｼ:::::::::::l i':::,! ´ ＿＿ ﾞ l::::l:. |::::::::::ｽ __ヽ__‐┬┐ 彡;:;:::::ｌ l:::l ''''''''⇒;;;:, l:::l |::::;;ｬ` ニ メ ,ﾉ ,r', 广'｀ヽl:::l ::::. .:: ﾞ::. l::l ﾉ^i`､ l￣l ﾊヽヽ ,ｲ（:::j i::;ヘ :;:. .:: l::l'" l:ヽヽ ￣ ￣ |;:ヽヽ l::l ヽ ;:.... .. .. : ／l::l ノ ,.ｲ |;:;:;:;＼＼ l::l ', :;.:;::::::::::..::. / l::l,r'' ／;:;:;| http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/life/1409177806/287
288: 名無しゲノムのクロ� [ンさん[] 2014/08/28(木) 10:39:56.99 フェルマーの最終定理は、 300年以上かかって「解は無い」と証明されたが、 STAPの非存在の証明は不可能だろ。 それより視点を変えて、 小保方が嘘つきである事を証明する方が簡単そうだ。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/life/1409177806/288
289: 名無しゲノムのクロ� [ンさん[] 2014/08/28(木) 10:40:17.92 はよ、弁理士の前でコツを披露しろ！ｗ http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/life/1409177806/289
290: 名無しゲノムのクロ� [ンさん[] 2014/08/28(木) 10:40:48.30 古田さんのツイがもっと話題になっているかと思ったら。。。 https://twitter.com/ayafuruta/status/504765858938630144 >小保方さんのSTAP細胞から若山先生がSTAP幹細胞を樹立したのは、若山先生がCDBにいた時だ。 >作ったSTAP細胞をその場で若山先生に渡すことはできただろう。 >私がこの質問 https://twitter.com/kayukawajunji/status/504540147631669248 をしたのはそこじゃなくて、 https://twitter.com/ayafuruta/status/504769817652789248 >遠藤先生が解析した遺伝子データのもとになったSTAP細胞がどこから来たのかを知りたかったからだ。 >遺伝子データを取ったのは2013年5月～9月で、若山先生が山梨に移った後。 >STAP幹細胞やFI幹細胞は維持できるので残っていたろうが、増殖しないSTAP細胞は維持できない https://twitter.com/ayafuruta/status/504767627143958528 >凍結保存でもしていたのだろうかと思ったが、昨日の会見によると、それはない。 >STAP細胞は維持できないし、凍結を検討したこともない。とすると、遺伝子解析の時点でマウスから作っていたことになる。 >特にChIPseqを取ろうと思うと、大量のSTAP細胞が必要になる。 https://twitter.com/ayafuruta/status/504768626516590592 >山梨大から生後１週のマウスを送ったのか。あるいは笹井研のマウスを提供したのか。 >そのどちらでもない別の方法で調達したのか。レター論文の本調査が始まるとのことなので、いずれはっきりすると思う。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/life/1409177806/290
291: 名無しゲノムのクロ� [ンさん[] 2014/08/28(木) 10:40:48.96 捏造が今にはじまったことじゃないからな わかるだけで 早稲田時代からだからな AO入試もあやしいもんだな http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/life/1409177806/291
292: 名無しゲノムのクロ� [ンさん[] 2014/08/28(木) 10:41:05.00 昨日の丹羽さんの発表見たけど、色々とヒントが隠されてたねｗ おおかた俺の読み通りだったわ http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/life/1409177806/292
293: 名無しゲノムのクロ� [ンさん[sage] 2014/08/28(木) 10:41:07.57 笹井も小保方が精神病で捏造魔だってことはわかってた だがしかし超絶な池沼で偽の実験画像すら調達しきれず 自分の博士論文の使いまわしテラトーマとか思ってもみなかったんだろうな 追試再現できないことくらいは別に当たり前だしな そもそもばれるわけなかったんだよ 普通に笹井が指示したように実験画像つくってれば 笹井の誤算は小保方が大切な論文を使いまわしする知的障害者だったことを 見抜けなかったことだろう http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/life/1409177806/293
294: 名無しゲノムのクロ� [ンさん[] 2014/08/28(木) 10:41:17.59 >>288 小保方を逮捕すれば解決に近付く http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/life/1409177806/294
295: 名無しゲノムのクロ� [ンさん[sage] 2014/08/28(木) 10:41:35.76 これだけ理研の往生際悪いの見せつけられると小保方の徹底抗戦は理研からの指示なんじゃないかって疑惑すら浮かぶな 三木を選んだのが笹井で金出してるのは理研 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/life/1409177806/295
296: 名無しゲノムのクロ� [ンさん[] 2014/08/28(木) 10:41:56.12 >>284 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/life/1409177806/296
297: 名無しゲノムのクロ� [ンさん[] 2014/08/28(木) 10:42:11.83 みんな、もう忘れてるの？人が一人、死んだんだけど。 みんな、もう忘れてるの？人が一人、死んだんだけど。 みんな、もう忘れてるの？人が一人、死んだんだけど。 みんな、もう忘れてるの？人が一人、死んだんだけど。 みんな、もう忘れてるの？人が一人、死んだんだけど。 みんな、もう忘れてるの？人が一人、死んだんだけど。 みんな、もう忘れてるの？人が一人、死んだんだけど。 みんな、もう忘れてるの？人が一人、死んだんだけど。 みんな、もう忘れてるの？人が一人、死んだんだけど。 みんな、もう忘れてるの？人が一人、死んだんだけど。 みんな、もう忘れてるの？人が一人、死んだんだけど。 みんな、もう忘れてるの？人が一人、死んだんだけど。 みんな、もう忘れてるの？人が一人、死んだんだけど。 みんな、もう忘れてるの？人が一人、死んだんだけど。 みんな、もう忘れてるの？人が一人、死んだんだけど。 みんな、もう忘れてるの？人が一人、死んだんだけど。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/life/1409177806/297
298: 名無しゲノムのクロ� [ンさん[] 2014/08/28(木) 10:42:15.87 Endo, Takaho@caripso @dpynonunc @yoshiyuki_seki @ayafuruta @bbsience1 ChIP-seqに必要な細胞数はRNA-seqとは文字通り桁違いです． 2012年度中にそれだけの細胞を収納できるインキュベーターすら若山研にはなかったのではないでしょうか． http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/life/1409177806/298
299: 名無しゲノムのクロ� [ンさん[sage] 2014/08/28(木) 10:42:16.83 >>286 小保方ですら再現してないわけですが 小保方自身のの再現実験はまだ開始されてないだろうが アホかお前は。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/life/1409177806/299
300: 名無しゲノムのクロ� [ンさん[sage] 2014/08/28(木) 10:43:18.30 >>272 だからつまるところ最終的に、「STAP細胞かくにん、よかった」になればいいわけだろ 中性子や原子核やウイルスは存在します。ブラックホールやダークマターは存在します、だったらいいだろ http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/life/1409177806/300
301: 名無しゲノムのクロ� [ンさん[] 2014/08/28(木) 10:43:18.47 >>299 のの 慌てるなよ工作員 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/life/1409177806/301
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