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STAP細胞の懐疑点PART810©2ch.net (1001レス)
STAP細胞の懐疑点PART810©2ch.net http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/life/1420037010/
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226: 名無しゲノムのクローンさん [] 2015/01/02(金) 06:42:21.97 >>221-222 それは訂正ではなくて追加情報な 最新版はこれ STAP事件の現状まとめの追加情報 1.小保方が参加したSTAP論文検証実験(若山は参加しなかった) → 若山の作成したキメラが再現できず、STAP細胞は否定された → 小保方は困惑 → 2以降は残存試料の解析結果のまとめ 2.若山氏のSTAP/FI幹細胞作成の実験 → 残存試料の遺伝子解析から若山研のES細胞から作成されたことが判明 → 元になるSTAP様細胞塊は小保方が提供したがどこでES細胞が混入されたかは不明 3.小保方のテラトーマ形成の実験 → 取り違えた画像は東京女子医大で作成したテラトーマのもの(D論の画像)で由来の細胞は不明 → 差し換え用に提示した理研で作製したテラトーマはノートの記載不備の為、真正とは認められなかった → 理研テラトーマの遺伝子解析からSTAP幹細胞=ES細胞(FLS3=FES1)から作られたことが判明 → 多能性を示した組織画像は仮親マウスの正常組織であった → 理研のテラトーマ実験は全て小保方単独で実施した 4.若山氏のSTAPキメラ作成の実験 → 残存試料の遺伝子解析から若山研で樹立されたES細胞(FES1)から作成されたことが判明 → 小保方から渡されたSTAP様細胞塊とはマウスの系統が異なる → FES1はES細胞としては小保方に渡された記録はない 5.小保方氏の図表捏造 → 図表作成以前に生データが存在していないか、存在する場合は図表と一致しない → 生データが存在するものに対しては、調査委員会が捏造を認めている http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/life/1420037010/226
227: 名無しゲノムのクローンさん [] 2015/01/02(金) 06:43:39.85 / ̄ ̄ ̄\ /ノ / ̄ ̄ ̄\ /ノ / / ヽ | / | __ /| | |__ ! | | LL/ |__L ハ L ! ━━┓┃┃ \L/ /・\ /・\V ┃ ━━━━━━━━ /(リ ⌒ 。。 ⌒ ) 。 ゚ 。 ┃ ┃┃┃ | 0|゚ ヾ゚ ≦ 三 ゚ 。゚。 ゚. ┛ | \ 冫 、゚ ≦ 三 ゚ 。 ゚ __________ ノ人 /` ゝ' ゚ ≦ 三 _ ゚ | | | __ / 。 ≧ 三 =- | | | | | / , - ァ , ≧= .| | | | | / / .イレ,、 > | | | | | | ⌒ ーnnn ,≦`Vヾ ヾ ≧ |_|___________|  ̄ \__、("二)。゚ /。・イハ 、\、l二二l二二 __|_|__|__ http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/life/1420037010/227
228: 名無しゲノムのクローンさん [sage] 2015/01/02(金) 06:45:30.26 >>175 だからまとめのその部分がおかしいという事でそのまとめ自体が却下されたんだよ まとめに「細胞塊の作成過程は部分的に再現可能」などと書くのは誤解を招くだけ 実際>>174 >>177当たりからクレームがついているだろ >>144 >>156は小保方擁護工作員による誤解を招くバージョンなので不可だよ http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/life/1420037010/228
229: 名無しゲノムのクローンさん [sage] 2015/01/02(金) 06:49:24.96 >>226 違う、もう議論は済んでいる そのバージョンも否定されて推奨されたのが>>222 もうさんざん議論されて済んだこと STAP細胞の懐疑点PART807(c)2ch.net http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1419945760/66- 66 名前:名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日:2014/12/31(水) 00:31:49.75 >>53 >→ 若山の作成したキメラが再現できず、STAP細胞は否定された テラトーマも、それが作成できるはずのOct4最低量発現にはるかに満たなかったので 作成できなかった つまり論文に書かれたような多能性がある多能性細胞が出来なかったのでとか 論文に書かれたSTAP細胞の再現が出来なかったので、とするのがいいと思う http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/life/1420037010/229
230: 名無しゲノムのクローンさん [] 2015/01/02(金) 06:50:46.80 >>228 事実をおかしいと言われてもなw 最初から言われているようにもし記載に間違いがあったならソース付きで指摘してくれればいい 間違いがないのなら黙っていればいい http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/life/1420037010/230
231: 名無しゲノムのクローンさん [] 2015/01/02(金) 06:52:01.81 こいつの頭のなかでは自分の目で見てかつ神の目の録画でもないかぎりはすべて事実とは認められないんだろ http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/life/1420037010/231
232: 名無しゲノムのクローンさん [] 2015/01/02(金) 06:52:34.96 >>229 違わないよw そもそも書いてある情報に矛盾はないのだから追加情報という他はない http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/life/1420037010/232
233: 名無しゲノムのクローンさん [] 2015/01/02(金) 06:52:46.27 アンカーつけないけど199の[9]で引いてるブログも大概基地害だろ。 理研CDB・若山照彦博士管轄の若山研究室が2013年3月に 山梨大学に引越す時に研究員である留学生が作成した「ES細胞」 の山梨大学への移管手続き書面。 として開示請求しているが、これが出てこなかったことで直ちに NHKの捏造であると決め付けた書き方からしてもガーな訳だが。 普通に考えると>>203>>204辺りだろうし、色々合理的な理由は幾つも思いつく罠。 腐ってるかもしれない-80℃の細胞なんて遠方の引越しなら大部分破棄なわけで そういうジャンクないしフリーザーの肥やしの中にオボは材料を見出したわけだ。 大体箱ごと出てきてるES、あれ言い訳するほうが頭おかしいだろ。 遠山の金さんなら桜吹雪が出てきてる状況だぞ。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/life/1420037010/233
234: 名無しゲノムのクローンさん [] 2015/01/02(金) 06:55:54.11 >>233 もっていくはずだったES細胞とNHKが報道しているんだよ http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/life/1420037010/234
235: 名無しゲノムのクローンさん [] 2015/01/02(金) 06:56:12.20 いまの擁護派は、 小保方のおぼつかない実験風景の録画が公開されても、CGかもしれないなどとトンデモ擁護をするだろうから何言っても無駄 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/life/1420037010/235
236: 名無しゲノムのクローンさん [sage] 2015/01/02(金) 06:57:04.30 >>230 すでに議論済みの事柄 STAP細胞の懐疑点PART806(c)2ch.net http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1419905211/816 816 名前:名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日:2014/12/30(火) 23:00:10.07 >>809 何をどう事実としてとらえ、何をどう表現してまとめに載せるかには当然まとめる人の 意図が反映される お前の今までのやり方を見ると、お前はこのスレのまとめをするのに適切な人間とは思えない 小保方に有利なように誤読させるようなまとめを作っている STAP細胞の懐疑点PART806(c)2ch.net http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1419905211/726- お前のまとめはもう完全に拒否されているんだよ 議論済みだ http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/life/1420037010/236
237: 名無しゲノムのクローンさん [sage] 2015/01/02(金) 06:57:42.51 持っていくはずだったが盗まれてなくなっていたので もっていけなかった、したがって移管手続きは出来ていない。 例えばこれでも説明がつくはずだが。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/life/1420037010/237
238: 名無しゲノムのクローンさん [] 2015/01/02(金) 06:57:56.21 朝から糞鼻穴一族が大活躍やww http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/life/1420037010/238
239: 名無しゲノムのクローンさん [] 2015/01/02(金) 06:58:15.24 >>236 スレで論破されているレスを貼られてもなw これで終わり >もし記載に間違いがあったならソース付きで指摘してくれればいい >間違いがないのなら黙っていればいい http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/life/1420037010/239
240: 名無しゲノムのクローンさん [] 2015/01/02(金) 06:58:37.15 尖閣中国漁船衝突を擁護する政治家みたい http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/life/1420037010/240
241: 名無しゲノムのクローンさん [sage] 2015/01/02(金) 07:00:28.20 >>239 >>809 単に事実であればそれでまとめとして適切とは言えない 何をどう事実としてとらえ、何をどう表現してまとめに載せるかには当然まとめる人の 意図が反映される お前の今までのやり方を見ると、お前はこのスレのまとめをするのに適切な人間とは思えない 小保方に有利なように誤読させるようなまとめを作っている http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/life/1420037010/241
242: 名無しゲノムのクローンさん [] 2015/01/02(金) 07:00:31.18 >>237 盗まれたとも無くなったとも報道されていない 若山も関係者もそんなことは一言も言っていない 報告書にも全く出てこない http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/life/1420037010/242
243: 名無しゲノムのクローンさん [] 2015/01/02(金) 07:02:57.10 >>241 スレのまとめではなくて公表されている事実のまとめな ってレス返されているだろ 話はこれだけだ >もし記載に間違いがあったならソース付きで指摘してくれればいい >間違いがないのなら黙っていればいい http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/life/1420037010/243
244: 名無しゲノムのクローンさん [sage] 2015/01/02(金) 07:02:58.27 >>226 お前のような小保方擁護工作員の作ったまとめは認められないというのが もう前のスレで出ている結論なんだよ 何をどう事実としてとらえ、何をどう表現してまとめに載せるかには当然まとめる人の 意図が反映される お前の今までのやり方を見ると、お前はこのスレのまとめをするのに適切な人間とは思えない 小保方に有利なように誤読させるようなまとめを作っている STAP細胞の懐疑点PART806(c)2ch.net http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1419905211/726- http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/life/1420037010/244
245: 名無しゲノムのクローンさん [] 2015/01/02(金) 07:03:27.16 盗んだことが公になれば別方向に発展して大問題になるから事なかれ主義で済ませたい理研も調査委もそんなこと書くわけ無いじゃんアホかよ 浅見はコテつけろよわざわざNGに突っ込んでやってるんだから http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/life/1420037010/245
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