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STAP細胞の懐疑点PART922©2ch.net (882レス)
STAP細胞の懐疑点PART922©2ch.net http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/life/1438470262/
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1: (≧∇≦) 転載ダメ©2ch.net [sageteoff] 2015/08/02(日) 08:04:22.06 捏造・擁護煽り、レスの無駄遣いコピペ、中傷は厳禁。 次スレは「 >>600 」以降に立ててください 過去スレ STAP細胞の懐疑点PART921 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1438349765/ STAP細胞の懐疑点PART920 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1438179648/ STAP細胞の懐疑点PART919 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1438035955/ STAP細胞の懐疑点PART918 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1437668702/ STAP細胞の懐疑点PART917 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1437205607/ STAP細胞の懐疑点PART916 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1437040029/ STAP細胞の懐疑点PART915〜PART1 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/future/1420212804/77-80 荒らし 通報先 : 新こらこら団のスレ37 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1433 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/life/1438470262/1
863: (≧∇≦) [sage] 2015/08/06(木) 07:33:43.39 次スレ STAP細胞の懐疑点PART924 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1438813803/ http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/life/1438470262/863
864: 名無しゲノムのクローンさん [] 2015/08/06(木) 07:34:45.14 まあ、意外に汚墓方は早稲田には未練がないように見受けられるね。 今までの発言で、早稲田を持ち上げたり、母校愛を感じさせるものは皆無に等しいみたいだし。 どちらかというと、早稲田側が去年の汚墓方フィーバー時に悪乗りしちゃって墓穴を掘ったと言うところかな。 まあ、決まり通りに汚墓方を処分して関わり合いを無くして行けばいいんじゃね? http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/life/1438470262/864
865: 名無しゲノムのクローンさん [] 2015/08/06(木) 08:14:28.11 エア実験のD論で学位維持が出来るとは考えていないだろうね。 差し替える本物の写真すら無いのだから。 ただフィクションでD論に挑戦したのは評価されるべきだと思うよ。何の意味があるのかよくわからないが新しいコンテンツだね。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/life/1438470262/865
866: 名無しゲノムのクローンさん [] 2015/08/06(木) 08:17:16.74 FI幹細胞若山樹立 ESにはない特徴を持つFI幹細胞が桂解析ではESということなら 若山が捏造したと考える以外ないのだが、なぜ検証しないのか? http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/life/1438470262/866
867: 名無しゲノムのクローンさん [] 2015/08/06(木) 08:23:19.99 和歌山マジックの解析w マジックは解析しないで楽しむのが基本w 和歌山の生物エンターテイメント炸裂w http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/life/1438470262/867
868: 名無しゲノムのクローンさん [] 2015/08/06(木) 08:25:43.90 >>866 質問 元になるSTAPは小保方さんが持ってきたものだね。なんでその事実を無視するの? http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/life/1438470262/868
869: 名無しゲノムのクローンさん [] 2015/08/06(木) 08:29:21.37 捏造の王者若山照彦 自分の捏造を他人に押し付ける悪魔犯罪者 自己保身のためにはウソつきまくりのペテン師詐欺野郎 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/life/1438470262/869
870: 名無しゲノムのクローンさん [] 2015/08/06(木) 08:29:32.35 >なんでその事実を無視するの? 事実を直視したら擁護じゃない(キリ http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/life/1438470262/870
871: 名無しゲノムのクローンさん [] 2015/08/06(木) 08:30:29.57 >>868 樹立したのは若山だから http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/life/1438470262/871
872: 名無しゲノムのクローンさん [] 2015/08/06(木) 08:37:13.40 >>871 偽マグロの責任を料理人に負わせる訳ね。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/life/1438470262/872
873: 名無しゲノムのクローンさん [] 2015/08/06(木) 08:37:46.33 >>871 君はアホだろ? http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/life/1438470262/873
874: 名無しゲノムのクローンさん [] 2015/08/06(木) 08:41:44.46 >>873 具体的な答えができない君こそアホだね http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/life/1438470262/874
875: 名無しゲノムのクローンさん [] 2015/08/06(木) 08:42:25.04 STAP事件の現状まとめ 1.小保方によるSTAP様細胞塊(以下の2〜4によりSTAP細胞とされていた)の作成実験 → 検証実験では細胞塊の作成過程は部分的に再現され、4の検証が行われた [1] → 再現できなかった部分の原因は科学的に特定できていない [2] → STAP様細胞塊は残っておらず残存試料の解析は不可能 [3] 2.若山によるSTAP/FI幹細胞の作成実験 → 残存試料の遺伝子解析から全て若山研のES細胞であることが判明 [4] → 常識的に故意の捏造だと推定されるが、誰がやったのかは検証不可能 [5] → 若山研の管理体制が問われることとなった [6] 3.小保方によるテラトーマ形成の実験 → 論文の画像の取り違い(不正とされ物議を醸した)は調査前から本人らが自己申告している [7] → 残存切片の遺伝子解析からSTAP/FI幹細胞由来であり、また一部画像は正常組織だとされる [8] → 細胞塊から作られていないと推定されるが、不正の断定まではできない [5] → D論のテラトーマは作成手法が別 [7] だが同様に疑わしい [9]、指導教授は沈黙 4.若山によるキメラ作成の実験 → 残存試料の遺伝子解析からSTAP/FI幹細胞由来と判明するが、不正の断定まではできない [4] → 若山は多忙を理由に検証への参加を拒否、検証で再現性が否定されると一転して謝罪した [10] → 本実験の否定が決め手となり、STAP細胞の論文は完全に否定された [11] 5.小保方による図表の捏造 → 若山の指導の下に作成された図表に捏造があったことが発覚 [12] → 若山は具体的に指示したかまでは断定できないが十分に捏造を知りうる立場にあった [12] → 共著者は確認するべきであったが確認を怠った [12] → 実行者と指導者に責任と資質が問われると共に若山研の研究体制に大きな問題があることが発覚した [12] 6.論文作成 → 共著者は小保方と若山の実験データを性善説的に信用したのだと主張 [13] → 発表論文の責任は著者が全て共同で負っている [14] http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/life/1438470262/875
876: 名無しゲノムのクローンさん [] 2015/08/06(木) 08:42:47.70 和歌山のはショーとして笑うべきだったんだねw http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/life/1438470262/876
877: 名無しゲノムのクローンさん [] 2015/08/06(木) 08:44:01.45 >>874 >>872に答えてね http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/life/1438470262/877
878: 名無しゲノムのクローンさん [] 2015/08/06(木) 08:45:53.69 STAP事件の現状まとめ(検証実験以降) 1. 小保方自身が行った検証実験でSTAP再現できず。これについて小保方は「魂の限界まで 取り組んだ」、「この結果に困惑している」などの捨て台詞を残す。 2. 桂報告書の公開。以下、「まとめ」より抜粋 『本調査により、STAP細胞が多能性を持つというこの論文の主な結論が否定された』 『責任ある研究の基盤が崩壊している』 『最終的に論文の図表を作成したのは小保方氏なので、この責任は大部分、小保方氏に 帰せられるものである』 (文章のいたる所からSTAP論文に対し、クソ論文感がにじみ出ている) 3. 小保方、理研を懲戒免職される。(相当) 4. 野依理事長から「STAPは全て虚構だった」との宣言が出される。 5. 理研の第2次調査委員会でのやりとりがNHKより公表される 委員「スペクトル調べれば簡単に分かりますね? やってなかった?」 小保方「はい。やってなかった」 委員「気にしてない?」 小保方「あの、甘かったと思って」 6. 代理人の弁護士から「小保方はダメージを受けて動けない状態」との談話が出される。 →世間の反応は「だからどーした。全て自業自得じゃねーか。それより説明責任果たせよ」 7. 理研から小保方に論文不正・捏造の費用として60万請求され、数ヵ月後 小保方支払う。 →【事実上、小保方自身が不正・捏造を認めた形となる】 8. ES細胞窃盗容疑で容疑者不詳で告発がなされ、警察が受理し 現在捜査が進行中。 →小保方側から 真犯人が捕まることへの期待や、捜査に協力するなどの声明はなし。 9. 早稲田の博士号剥奪までのカウントダウンが他スレで行われている。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/life/1438470262/878
879: 名無しゲノムのクローンさん [] 2015/08/06(木) 08:46:21.82 >>877 偽マグロ=FI幹細胞 料理人=若山 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/life/1438470262/879
880: ■ ◆2VB8wsVUoo [sage] 2015/08/06(木) 08:46:53.95 こういう馬鹿な茶番劇を計画して実行するのであれば: 1.何処をどう誤魔化せば、どの程度まで騙せるのか。 2.その結果としての効果や見返りは何か。 を前もってきちんと見積もり、そしてそのリスクの評価まできちんとしな ければならない。ミーハーな一般大衆は巧みに宣伝をぶち上げれば騙せる だろうが、でも海外の専門家はそうは行かない筈。 何れにしても国際権威英国のブランド雑誌や、そして理研そのものが国内 ではブランド価値を持つので、この儒教的権威主義に塗れた日本人を丸め 込むのはそう難しくはないだろう。(そもそも雑誌の国際権威を用いて論 文の付加価値を高めようという考え方は極めて醜い。) でもこういう事柄はアチコチに目配りが出来る実力者でなければ到底出来 ないと考えるのが自然。そうすると「コレが出来たとすれば、ソレは誰な のか?」という疑問は極めて自然。但し『証拠もなく誰かを糾弾する事が 出来ない』のは当然であるし、加えて『意図的である事とミステイクの区 別をする一般的な判定基準は存在しない』のもまた事実。更にこれは研究 者としてのモラルの問題ではあっても、でも刑事罰の対象として扱うのは 極めて困難であろう。 そもそもこの国では(もし何かの不都合が生じた場合に)「ミステイクを 意図的と考えて処罰の対象とする」という誤った考え方が横行している。 但しこの点に関しても: 1.能力が無い者であれば、それはミステイクと見做すべき。 2.有能な者であれば(ミステイクは回避出来たという意味で)意図的。 という考え方をするのが妥当。 ■ http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/life/1438470262/880
881: 名無しゲノムのクローンさん [] 2015/08/06(木) 08:51:23.12 >>879 誤魔化さないでね。 偽マグロは小保方さんの持ってきたSTAP細胞 偽マグロの刺身がFI幹細胞だよ。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/life/1438470262/881
882: 名無しゲノムのクローンさん [] 2015/08/06(木) 08:52:42.14 >>863 _ _ _ _ /::::::;ゝ-──- 、._/:::::ヽ /::::::;ゝ-──- 、._/:::::ヽ ヾ-"´ \:::::::| ヾ-"´ \:::::| / _ _ ヾノ / _ _ ヾノ | /::::::ヽ /::::::ヽ | | /::::::ヽ /::::::ヽ | l (:::━ノ ▼ ヽ━:::)l l (::::::・ノ ▼ ヽ・::::::) l ` 、 、、、 (_人_) 、、、 / `、 、、、 (_人_) 、、、 / ノ`ー 、_ / | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.| トン _/((┃))_____i |_ キュッキュッ (,,) (,,)_ / /ヽ,,⌒) ̄ ̄ ̄ ̄ (,,ノ \ / | >>863乙!! | \ / /_________ヽ \ / |_________| \ http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/life/1438470262/882
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