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STAP細胞の懐疑点PART1001©2ch.net (1002ﾚｽ)
STAP細胞の懐疑点PART1001©2ch.net http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/life/1486094980/
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321: 名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 46be-BvNq) [sage] 2017/02/12(日) 19:12:44.40 ID:bY2OX52d0 ●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●● ●●●●●●●●●●●●●●●● ●当スレおよび生物板に常駐する京都人の正体まとめ ★★★★★★小保方スレ乱立荒らしって京都のひきこもりなの９？★★★★★★★★ http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/life/1469088390/ ●IDを変えて生物板に住みつく誰にも相手にされていない京都の暇人無職ニート http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/life/1471240429/ ●●●●●●●●●●●●●●●●低脳粘着●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●● http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/life/1469324923/1 ●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●● ●●●●●●●●●●●●●●●● http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/life/1486094980/321
322: 名無しゲノムのクローンさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp71-S0So) [] 2017/02/12(日) 19:15:22.18 ID:azq4Nmrdp >>320 > ・ 遠藤高帆氏はSTAP細胞の正体が判明していなかった当時はもちろんのこと、現時点においても、まだすべてのS TAP細胞の正体が明らかになったわけではなく、 > 留学生の細胞がSTAP問題に関連していなかったということは科学的にできないと指摘している。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/life/1486094980/322
323: 名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 92fa-XBgK) [] 2017/02/12(日) 19:17:14.44 ID:WLm6nw4L0 >>320 すでに分かっていたのだったら、「小保方は手癖が悪い」と言いたかったのかなぁ・・・？ NHKは。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/life/1486094980/323
324: 名無しゲノムのクローンさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-eqlU) [] 2017/02/12(日) 19:30:08.54 ID:GToQIkFSd >>323 お前、ES細胞の混入は100%あり得ないとか言っておいて、何で他人のES細胞たんまり持ってるんだよ？って自然な指摘だろ？ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/life/1486094980/324
325: 名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 1962-+IRZ) [] 2017/02/12(日) 19:32:06.26 ID:M10ifBhf0 >>323 既にわかっていたというのは、嘘だよ。 遺伝子解析自体、12月までやってたわけだから。さらにいえば確定し無かった疑惑が数多くある。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/life/1486094980/325
326: 名無しゲノムのクローンさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa25-1q3/) [sage] 2017/02/12(日) 19:45:08.12 ID:RMcyDzLsa >>322 ありがとう。ところで、そのソースはどこから引いてきたの？ 何にせよ、当時解析に回されていた細胞とは別物ということは分かっていたはず。 積極的な根拠無しに放送したとBPOに言われている現状かと。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/life/1486094980/326
327: 名無しゲノムのクローンさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa25-1q3/) [sage] 2017/02/12(日) 19:47:23.45 ID:RMcyDzLsa >>323 ES混入があり得ない環境だったなんて嘘じゃない？っていうのもあるんじゃないかな。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/life/1486094980/327
328: 名無しゲノムのクローンさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa25-1q3/) [sage] 2017/02/12(日) 19:48:38.11 ID:RMcyDzLsa >>325 アクロシンGFPの有無とかマウスの系統が李ESとは違っていたのでは。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/life/1486094980/328
329: 名無しゲノムのクローンさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa25-1q3/) [sage] 2017/02/12(日) 19:50:27.27 ID:RMcyDzLsa 石川さんも、早い時期に、李ESと混入していたESは別物であることをFacebookで言っていたし。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/life/1486094980/329
330: 名無しゲノムのクローンさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp71-S0So) [] 2017/02/12(日) 19:51:00.40 ID:azq4Nmrdp >>326 BPOの勧告書に決まってるじゃん、軽くでもいいから全文目を通してからコメントしようよ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/life/1486094980/330
331: 名無しゲノムのクローンさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa25-1q3/) [sage] 2017/02/12(日) 19:53:01.03 ID:RMcyDzLsa >>330 すまんな。もちろん読んでるんだが、飛ばしてしまったかな？ もう一度読んでみます。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/life/1486094980/331
332: 名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 1962-+IRZ) [] 2017/02/12(日) 20:01:16.70 ID:M10ifBhf0 そもそも、Li氏の細胞に関して、小保方氏側は1つしかないはずの回答で3つの異なる回答をばら撒いてる。 ⑴ 若山研究室の他の研究員から貰った。 ⑵ 若山研究室の移転の後に忘れていたものを保管していただけ。 ⑶ 若山研究室の移転の際に、冷凍庫の電源を落とすという話で、その際に小保方氏が自ら持っていった。 ⑵と⑶は移転前か移転後の違いがある。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/life/1486094980/332
333: 名無しゲノムのクローンさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa25-1q3/) [sage] 2017/02/12(日) 20:08:07.98 ID:RMcyDzLsa >>330 最後のほうの答弁のところにあったね。 答弁はほとんど読んでなかった。すまん。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/life/1486094980/333
334: 名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 2eda-Frzy) [] 2017/02/13(月) 00:33:22.69 ID:JXGd2UQZ0 >>328 試料が残っていて知らべることが出来たSTAP細胞には、アクロシンGFP、Oct4-GFP、若山氏が樹立したコントロール用のES、テラトーマにはGFPが入っていないホストマウスの組織まで、いろんなものが使われていたからね。 増殖率を調べるだけとか試験管内分化実験とか残存試料のないものに李ESが使われていても分からないよね。 現時点でも李ESがSTAP実験に絶対に使われていないとする根拠もないんじゃないのかな？ そういえば、感想氏が李氏に残されたサンプルはまったく手つかずのままだったのか質問していたようだけど、答えはなかったのかな？ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/life/1486094980/334
335: 名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 2eda-Frzy) [] 2017/02/13(月) 01:10:40.53 ID:JXGd2UQZ0 >>334続き 遠藤氏は当時すでに公開NGSデータからアクロシンGFP以外にもさまざまな種類の細胞が使われていたことをすでに認識していたよね http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/life/1486094980/335
336: 名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 0162-M61C) [sage] 2017/02/13(月) 01:26:34.29 ID:8ES2Ip0u0 BPOの決定文は自己矛盾が多いから気をつけないとあかんよ たぶん委員の合意を形成する事が重視されてて、決定文の中にどういう文言を入れるかで 反対意見のアリバイ作りみたいになってる部分があるんじゃないかと思う そういう視点で見てみると、今回の決定文はおおまかに 「STAPは存在しない」「ES混入の疑惑が存在する」「小保方の主張は誤り」「NHKの報道に誤りは無い」 が、 「李ESを小保方が盗んでSTAPと嘘をついたというストーリーに感じる可能性がある」 「（前述のストーリーを仮定した上で視聴すると）NHKの編集は人権侵害」 という非常に微妙な・・・ これ一体どうして勧告にしたのか理由が聞きたいがそれは決定文には無いというね。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/life/1486094980/336
337: 名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 2eda-Frzy) [] 2017/02/13(月) 02:02:33.93 ID:JXGd2UQZ0 >>334自己レス >そういえば、感想氏が李氏に残されたサンプルはまったく手つかずのままだったのか質問していたようだけど、答えはなかったのかな？ ntES BOX Liの画像も、数本分の隙間ができてるし、リストでもほとんどが2本ずつあるのに RG108 500 ntES-7とRG108 500 ntES-8だけ1本ずつなんだよな チューブはすべて作製した時の状態だったのか、どうだったんだろう http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/life/1486094980/337
338: 名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲW 1962-S0So) [] 2017/02/13(月) 02:49:59.11 ID:QXeA6X9I0 >>300 「本星通信（土田眞実）」なんて名前で書き込むからコメントに真正面から回答が返ってきてるぞ… …いじってはいけないレベルの日本語力と思考力だった http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/life/1486094980/338
339: 名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 1962-+IRZ) [] 2017/02/13(月) 02:59:06.21 ID:NGTN3nDr0 誰か指摘してやれ BOPと書いてることを http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/life/1486094980/339
340: 名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ c91b-Hg1I) [] 2017/02/13(月) 05:22:08.78 ID:v7ewbvGz0 医者らしい http://blogs.yahoo.co.jp/PROFILE/rJeiCOsidKpuIBgA8Crz5kWs http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/life/1486094980/340
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