[過去ﾛｸﾞ] STAP細胞の懐疑点PART1005©2ch.net (1002ﾚｽ)
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685(1): (ﾜｯﾁｮｲ aec4-g/RG) 2017/06/15(木)14:08 ID:MvulT9td0(1/12) AAS
〇×（ヘテロ）はGFP陽性
GFP陰性になるのは××になった時
〇×のマウスと〇×のマウスを合わせれば
〇〇 〇× ×〇 ××ができて
3/4はGFP陽性
GFP陰性が半分しか来なかったというのは
××と〇×を掛け合わせた時なんだな
749: (ﾜｯﾁｮｲ aec4-g/RG) 2017/06/15(木)21:00 ID:MvulT9td0(2/12) AAS
>>746
>GFP-としか考えられない。
マイナスが小さすぎて誤解を受けてるね
752(1): (ﾜｯﾁｮｲ aec4-g/RG) 2017/06/15(木)21:58 ID:MvulT9td0(3/12) AAS
今更で悪いけど
したらばの人は何が言いたかったの？
753: (ﾜｯﾁｮｲ aec4-g/RG) 2017/06/15(木)21:59 ID:MvulT9td0(4/12) AAS
キメラの親ってCD1じゃなかったっけ？
755: (ﾜｯﾁｮｲ aec4-g/RG) 2017/06/15(木)22:13 ID:MvulT9td0(5/12) AAS
ホモ、ヘテロ問題がなんで犯人になるんだ？
ヘテロを故意に作っておいて、小保方氏に
「僕のコロニーがおかしかったみたい（あの日106ページ）」と説明した理由は？
757(2): (ﾜｯﾁｮｲ aec4-g/RG) 2017/06/15(木)22:21 ID:MvulT9td0(6/12) AAS
不正ブログの初心者氏の言う
「GFP無しのB6マウスや129マウスと交配しても戻し交配と考えられる」
というのが正しいんだろうな
したらばの人は戻し交配にはSTAPの元になったマウスを使うから
GFPが半分しか来ないのはGFP無しを使ったつまり、STAPの元のマウスのどちらかがGFP無しと知っていたと言いたかったってことかな？
758: (ﾜｯﾁｮｲ aec4-g/RG) 2017/06/15(木)22:26 ID:MvulT9td0(7/12) AAS
>>757訂正
>STAPの元のマウスのどちらかが
↓
STAPの元のマウスの親のどちらかが
760(1): (ﾜｯﾁｮｲ aec4-g/RG) 2017/06/15(木)22:39 ID:MvulT9td0(8/12) AAS
>>759
>そこで>>746氏の指摘が大事。
ここにいちゃもんつけるつもりじゃないけど
ここでは4Nキメラの話だから、GFPみなくても子どもが生まれれば生殖機能ありでわかるんじゃないの？
だから、若山氏もそれほど追究しなかったんじゃないのかな？
762: (ﾜｯﾁｮｲ aec4-g/RG) 2017/06/15(木)23:16 ID:MvulT9td0(9/12) AAS
>>761
論文ではICR系のメスから得た胚にインジェクションしてると書いてあるよね
763: (ﾜｯﾁｮｲ aec4-g/RG) 2017/06/15(木)23:18 ID:MvulT9td0(10/12) AAS
>>761
あ、もちろん、GFP無し
764(1): (ﾜｯﾁｮｲ aec4-g/RG) 2017/06/15(木)23:20 ID:MvulT9td0(11/12) AAS
>>761
何度もレスして悪い
>キメラを作るために孕ませるマウス
って、FLSをインジェクションするマウスのことを言ってるよね？
767(1): (ﾜｯﾁｮｲ aec4-g/RG) 2017/06/15(木)23:48 ID:MvulT9td0(12/12) AAS
2NキメラのジャームライントランスミッションやるならGFP無しと交配させないとGFPを入れてる意味がないよね。
4Nキメラなら入れてなくても生まれたら成功と言えなくもないけど、わざわざ2Nキメラのやり方と違うことをする必要もないよな
論文では2Nキメラはキメラ同士で交配もさせてるが、4Nキメラはオスしかできなかったはずだからそれは無理だろうな
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