[過去ﾛｸﾞ] STAP細胞の懐疑点PART1011©2ch.net (1002ﾚｽ)
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477(2): (ﾜｯﾁｮｲ c24b-zM96) 2017/11/02(木)16:08 ID:FwqIf0NE0(1/2) AAS
いくら目立たない場所で実験していたとしても、普通は毎週研究報告会やるよな。
大学じゃないんだから、進捗状況報告とか。
それか実験させてもらいに行ってるなら、誰かが指導してたはずだし、覗きに行くのが絶対いるはず。
席はともかく、実験ベンチも別室だったってこと？
478: (ｱｳｱｳｴｰ Sa4a-UXdW) 2017/11/02(木)16:32 ID:ItZ5fVTNa(1) AAS
>>477
別室。
479: (ｽｯﾌﾟ Sdc2-+eLo) 2017/11/02(木)18:21 ID:mzuqZEoUd(1/5) AAS
>>477
学生や院生でもなく、博士号を取得した一人前の研究者だよ。しかも自分の研究テーマを持って、そのためにキメラマウスを作って貰うのが目的で若山研にいたわけ。研究分野も若山研究とは違うし、どう考えたってオボは若山研で指導を受ける立場ではないよ。
480(1): (ｽｯﾌﾟ Sdc2-+eLo) 2017/11/02(木)18:29 ID:mzuqZEoUd(2/5) AAS
477
プログレスレポートは、持ち前のプレゼン力で口先三寸で誤魔化していたんでしよ。そして誤魔化し切れなくなると猛烈に怒ってしまい、議論を断ち切ってしまうというやり口。すごく面倒臭いからあまり突っ込む人もいなくなるという悪循環だったろうね。
481: (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd6-zi6o) 2017/11/02(木)19:01 ID:EjK8yWB2K(4/4) AAS
>>480
朝鮮人のやり口だよね
482(2): (ﾜｯﾁｮｲ c24b-zM96) 2017/11/02(木)22:30 ID:FwqIf0NE0(2/2) AAS
たしか若山は小保方さんがやらないとうまく行かなかったから一緒にやったと証言してたよね？
ネズミ部屋にいたなら実験してるかどうかは分かるはず
博士号を取得した一人前の研究者とか言ってもポスドクだろ
器具やら試薬から使いに来るだろいくら別室にいても
研究費（消耗品や試薬）を使っている以上、放置はありえないな
483: (ｽｯﾌﾟ Sdc2-+eLo) 2017/11/02(木)23:47 ID:mzuqZEoUd(3/5) AAS
>>482
ポスドクと言っても、若山研に雇用され、若山氏の指導のもとで若山研の研究テーマで研究しているポスドクとは当然立場が違うわな。試薬や実験器具にしたってオボからこれが必要と言われりゃ用意してあげるだろうけど、そこまでで実験内容までは立ち入れないでしょ。
484: (ｽｯﾌﾟ Sdc2-+eLo) 2017/11/02(木)23:49 ID:mzuqZEoUd(4/5) AAS
482
進捗状況はプログレスレポートで確認していたはずだったけど、舌先三寸と捏造データの見事に騙されたんでしょ。
485: (ｽｯﾌﾟ Sdc2-+eLo) 2017/11/02(木)23:59 ID:mzuqZEoUd(5/5) AAS
482
若山研の普通のポスドクなら、上司が朝から実験しているのに、昼頃にノコノコ出勤してきたら、研究室のやり方に従えとお目玉を食らうよね。でもオボはそれを認められていたのね。
486: (ｽｯﾌﾟ Sdc2-+eLo) 2017/11/03(金)00:03 ID:uaFMrs2hd(1/6) AAS
482
ということは、オボの研究に関しては、独立した研究者としてオボに決定権があり、その自由が保証された扱いがされてたということさ。
487: (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd6-zi6o) 2017/11/03(金)03:25 ID:JnFErJArK(1/3) AAS
やっぱり、詐欺行為を行うには、なんの躊躇いもなく堂々とやんなきゃならないんだね。
俺には到底できないわ…
488: (ｽｯﾌﾟ Sdc2-+eLo) 2017/11/03(金)06:30 ID:uaFMrs2hd(2/6) AAS
482
それにさ、若山氏がオボを指導する立場であってその指導で研究がすすめられたのなら、責任著者は若山氏になるはずだよね。学生や院生の論文の責任著者が指導教員であるようにね。若山氏は実際に実験もやっているわけだし。
489: (ｽｯﾌﾟ Sdc2-+eLo) 2017/11/03(金)06:37 ID:uaFMrs2hd(3/6) AAS
でも、三大誌にrejectされた論文では、筆頭著者小保方、責任著者Vacantiで若山氏は単なる一共著者の扱いだし、acceptされた論文では、articleでは責任著者になっていないし、letterでは、STAP幹細胞やFＩ幹細胞を樹立したことが理由で責任著者になっているのね。
490: (ｽｯﾌﾟ Sdc2-+eLo) 2017/11/03(金)06:43 ID:uaFMrs2hd(4/6) AAS
上手く行って栄誉を受ける場合には、軽い立場に置かれ、捏造がバレたら指導責任が酷く追究されたり、あげくの果てには捏造者から、若山氏が研究の主導者だったなんて責任転化されるのでは若山氏だってたまったもんじゃないよ。
491: (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd6-zi6o) 2017/11/03(金)07:15 ID:JnFErJArK(2/3) AAS
>>482
あんた、本豚か擁護で、印象操作のために出てきたでしょ？
若山先生を呼び捨て、犯罪者のおかめ豚にはさん付けとか、人として有り得ないよ。
492: (ﾜｯﾁｮｲ 451c-zM96) 2017/11/03(金)09:33 ID:ZukDYXQJ0(1) AAS
>人として有り得ないよ。
汚墓は人非人だから
493(1): (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-r9DB) 2017/11/03(金)14:35 ID:+X6mycfAa(1) AAS
殺人事件が自殺として処理され、
捜査されなかったなら大問題だ。
【ひろき】上田泰己8【カッシーナ】 [無断転載禁止]©2ch.net･
2chｽﾚ:life
817 名前:名無しゲノムのクローンさん :2017/05/22(月) 23:45:
30.78 ID:8/RLXOTfd
中国人の東大女子大生が自殺した時に、元彼上田と新彼Bの三角関係が原因と聞いた。
家族が自殺偽造疑って後日週刊誌に記事が出ていたことがあった。
かなり前の週刊誌だったから覚えてる人いないよな。
週刊文春2007年6/9号 162ページから165ページ 全文
省4
494: (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd6-zi6o) 2017/11/03(金)16:36 ID:JnFErJArK(3/3) AAS
>>493
豚の耳に念仏
豚耳東風
だねw
495: (ﾜｲｴﾃﾞｨ MM0a-TMMT) 2017/11/03(金)17:01 ID:/EuFZN/+M(1) AAS
豚に真珠入りチンポw
496: (ｽｯﾌﾟ Sdc2-+eLo) 2017/11/03(金)21:23 ID:uaFMrs2hd(5/6) AAS
オボはSTAP論文2報の筆頭著者であり責任著者だよね。つまりSTAP研究は自分の研究だと宣言しているわけ。オボがこの研究の主導者であることは明白な事実なの。ということは、もしオボが不正をしていなくて、他の共著者が不正をしたとしても管理責任を問われる立場なのよ
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