[過去ﾛｸﾞ] 捏造、不正論文 総合スレネオ 43 (1002ﾚｽ)
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943: 匿名A ◆Zm8FyprZhE 2018/01/23(火)00:02 ID:Qq3C1cwQa(1/31) AAS
NHKニュースと報道ステーションしか見ていないけど、「論文不正事件はもはやよくあるニュースだから、これだけでみんな理解できるでしょ」って感じでさらっと流されたな
山中さんの謝罪の弁しか映していないのは実に奇妙だった
本来、山中さんは記者会見に出なくても許されるような気もする
この件に限った話ではないが、日本国民１億人に他のニュースを差し置いて見せるべきニュースなんだろうかね
山水や山下の心の病を報道するよりは、少子化や地方分権や教育についてもっと報道した方がよいと私は思うけど
944: 匿名A ◆Zm8FyprZhE 2018/01/23(火)00:07 ID:Qq3C1cwQa(2/31) AAS
まだまだ情報分析中だけど、とりあえず一番問題だと思うのは山水でも山下でも山中でもなく、
毎日新聞にコメントを提供している中山敬一だろうか。
お前は俺が指摘した二つの論文の実験ノートをまだ公開していないだろ。
別に公開しなくてもいいけど（笑）、公開していない状態で他人の研究倫理問題についてマスコミにコメントするなよ。
949(2): 匿名A ◆Zm8FyprZhE 2018/01/23(火)00:26 ID:Qq3C1cwQa(3/31) AAS
>>946
私は他の分野のことを知らないので比較はできないが、
捏造を簡単にできるのは物理でも化学でもそんなには変わらないと思う。
日本で生命系がここ数年よくニュースになるのは、私や11jigenの影響が大きいと思う。
958: 匿名A ◆Zm8FyprZhE 2018/01/23(火)00:39 ID:Qq3C1cwQa(4/31) AAS
山中が辞職に値するとはどう考えても思えないが、
辞職するならCiraは解体した方が良い。
ただ、京大本部がそんなことを真面目に言ったら笹井に次ぎ山中も自殺かもしれない。
Ciraは論文業績という意味では活発な研究所ではなかったというのが私の認識。
山水くんのこの業績はとても目立っていたはず。
山水くんの論文リストを見る限り、さすがにそろそろという感じだったんじゃないかな、というのが正直な私の直観。
もちろん、根拠なくそんなことを断言はできない
ギフトオーサーは本当にないのか？
959: 匿名A ◆Zm8FyprZhE 2018/01/23(火)00:47 ID:Qq3C1cwQa(5/31) AAS
山水康平君は小室一成とのNat Commの共著論文もあるんだな
961: 匿名A ◆Zm8FyprZhE 2018/01/23(火)00:51 ID:Qq3C1cwQa(6/31) AAS
>>864
IFが10を超えなければ、俺みたいなキチガイ以外はスルーするとでも思ってたのかな
iPSでBBBを再構成なんて論文を出して、再現なしで逃げ切れると思ったのだとすれば、
精神は相当マヒしているんだろう。
963: 匿名A ◆Zm8FyprZhE 2018/01/23(火)00:53 ID:Qq3C1cwQa(7/31) AAS
>>960
生きるか死ぬかの状況なわけだから、
刑法上の緊急避難や正当防衛が成り立つかもしれないな
身近に自殺した奴はたくさんいる
968: 匿名A ◆Zm8FyprZhE 2018/01/23(火)01:07 ID:Qq3C1cwQa(8/31) AAS
>>870
循環器学会で賞を取っているあたりがフラグだなぁ
970(1): 匿名A ◆Zm8FyprZhE 2018/01/23(火)01:11 ID:Qq3C1cwQa(9/31) AAS
>>967
様態からして、このBBBの論文だけってことはないだろうな
疑うことは許されるだろう
もしこの論文だけだとすれば、論文不正以外の精神傷害事件があったことになる
山中が直接ノートを見てはいなかっただろう
そんなことをしていたら組織としてヤバい
山下ラボが壊滅していたんじゃないかなとは誰もが推測するだろう
匿名Ａの責務として洗ってあげないといけないのかな
971: 匿名A ◆Zm8FyprZhE 2018/01/23(火)01:20 ID:Qq3C1cwQa(10/31) AAS
>>878
管理責任レベルなら、俺に責任がある謝罪会見以外にすでに２回していたよ
マウス逃亡と、iPSのラベル間違い
972(1): 匿名A ◆Zm8FyprZhE 2018/01/23(火)01:24 ID:Qq3C1cwQa(11/31) AAS
>>881
この後に過去の山水の論文をどれだけ洗うかで決まる気がする
山下が注意で済むとは直観的には感じない
山水は下手すると自殺コースだが、メンタルケアくらいはしているんだよな
岸忠が導入した政策のせいなんだから気にするなと言ってあげないと
973: 匿名A ◆Zm8FyprZhE 2018/01/23(火)01:31 ID:Qq3C1cwQa(12/31) AAS
>>875
論文の図は、パッと見、とても綺麗に感じる
私が指摘してきた論文は、多くの場合はこれよりずっと汚い
今回の場合、共著者に気づけよと迫るのは酷かもしれない
これで共著者の責任に迫るなら、その前に森下竜一や堀内正嗣の論文で迫ってほしい
975: 匿名A ◆Zm8FyprZhE 2018/01/23(火)01:41 ID:Qq3C1cwQa(13/31) AAS
>>905
あの報告文だけで調査したと呼んでいいのか？
977: 匿名A ◆Zm8FyprZhE 2018/01/23(火)01:50 ID:Qq3C1cwQa(14/31) AAS
>>907
トップが無処分でなければ良いよ
減給になると俺は予想している
2017年2月に論文が出て2017年9月に内部告発で調査が始まったことは、
とても健全な研究所である証としか俺は思えないが、
まあ山中も処分だろうねwwwwww
980: 匿名A ◆Zm8FyprZhE 2018/01/23(火)02:00 ID:Qq3C1cwQa(15/31) AAS
>>911
難しそうな実験の論文も多かったし、そんなもんじゃない
ROCK Inhibitorの仕事に再現が取れるなら、それだけでも笹井の地位は揺るがないだろう
981: 匿名A ◆Zm8FyprZhE 2018/01/23(火)02:04 ID:Qq3C1cwQa(16/31) AAS
>>978
数年後の分生の会頭になることが決定した上村さんは、
俺が大量投下した直後にFLASH米原さんと楽しく花見をしていた
上村さんの真意が知りたいものだ
982: 匿名A ◆Zm8FyprZhE 2018/01/23(火)02:12 ID:Qq3C1cwQa(17/31) AAS
・八田浩輔のツイッターのコメントは、論文不正問題に関して最近とてもフランクになってきたように感じる。
以前は推測なんてほとんど書いていなかった。毎日新聞内で論文不正問題の担当から外されたんだろうか。
・Ciraの記者会見後、数時間で模範的かつ当たり障りない記事を配信できる榎木英介の今の能力は目を見張るものがある。
・山中の辞職検討発言が話題になっているが、不祥事の記者会見で「辞めますか」って聞かれて「辞めません」と答えるわけにもいかないだけかもしれない
983: 匿名A ◆Zm8FyprZhE 2018/01/23(火)02:16 ID:Qq3C1cwQa(18/31) AAS
再現実験を頑なに否定する人間の気持ちが私にはよくわからない
やらなくてもいいが、少しはやってもいいぐらいのものだと思う
数年間強要されて苦しんだ私がそう思う
ところで、これはなかなか興味深い
外部ﾘﾝｸ[pdf]:www.jsps.go.jp
984: 匿名A ◆Zm8FyprZhE 2018/01/23(火)02:19 ID:Qq3C1cwQa(19/31) AAS
>>919
君は、あの調査報告書をみて、山水くんが真面目に研究に打ち込む気がある人だったと思うのか？
986(1): 匿名A ◆Zm8FyprZhE 2018/01/23(火)02:29 ID:Qq3C1cwQa(20/31) AAS
最近のPubPeerを見ると数時間ごとに新ネタ投下されているから、
こんな手下の一報の不祥事でノーベル賞受賞者が所長辞任というのは現実的ではない
理念的にも妥当ではないと思う
山中さんは本音ではサンフランシスコに戻って研究に専念したいのかもしれないと思う
私が言うのもなんだが、こんなに辛い思いしかしていなさそうなノーベル賞受賞者は過去にいたんだろうか
石原さとみと松岡茉優と小島瑠璃子と不倫できたとしてもペイしないくらい辛そう
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