[過去ログ]
実際TPPはメリットだらけじゃん (981レス)
実際TPPはメリットだらけじゃん http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/lifeline/1375088954/
上
下
前
次
1-
新
通常表示
512バイト分割
レス栞
このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています。
次スレ検索
歴削→次スレ
栞削→次スレ
過去ログメニュー
52: 地震雷火事名無し(東京都) [sage] 2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:w7FIOugH0 >>47 そのリンク先の記事を、そこまで誤読出来る連中が不思議。 リンク先は農業について語っているだけで、雇用全体について語ってる訳ではない。 そもそも、メキシコの雇用の状態について語るなら、失業率という数字が必須だが、 リンク先記事には一切、失業率が出てこない。 出てくるのは、産業のごく一部でしかない製造業で50万人人が増え、 農業で130万人人が減ったという事だけだ。 つまり、メキシコ全体の雇用いついて語ってる数字じゃない訳。 じゃあ、メキシコ全体の雇用はどうなのよという話になるが、それは以下。 ttp://ecodb.net/country/JP/imf_persons.html#lur NAFTA加盟前も加盟後も、だいたい2%後半から4%くらいの間で推移し、 たまにそれを少し越える程度だというのが分かるだろう。 2009以降は5%レベルで高止まりしてるが、これはリーマンショックの影響で、 メキシコに限らず大抵の国で同じ動きをしてるのは、言うまでも無い。 そして、このNAFTA後のメキシコの失業率を日本その他と比較してみると、以下。 ttp://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/3080.html 主要先進国どころか、日本より低いねw つまり、NAFTAに加盟後のメキシコは、失業率に特に変化はなく、 単に製造業が増え、農業から人が減っただけの話。 でも、製造業で増えた分より農業で減った分が130万人多いけど、それはどこに行ったのか? 当たり前の様に、製造業でも農業でも無い産業。 その行き先は、第三次産業。 少し長くなりすぎたので、続きは以下。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/lifeline/1375088954/52
53: 地震雷火事名無し(東京都) [sage] 2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:w7FIOugH0 産業は、「ペティ=クラークの法則」と呼ばれる法則で、大雑把に三次に分けられる(分類はwikipediaよりコピペ)。 第一次産業 − 農業、林業、水産業など、狩猟、採集。 第二次産業 − 製造業、建設業など、工業生産、加工業。電気・ガス・水道業 第三次産業 − 情報通信業、金融業、運輸業、小売業、サービス業など、非物質的な生産業、配分業。 農業は、この第一次の一部で、製造業は第二次の一部だ(まぁ、どちらもメインといえる部類だが)。 そして、法則名に関しては習わなくても、その法則の本質である、 「経済発展につれて第一次産業から第二次産業、第三次産業へと産業がシフトしていく」という概念は、 日本でも義務教育の公民で習うはずだ。 つまり、NAFTAとは無関係に、メキシコに限らず大抵の国では、経済成長と共に、 第一次産業(農業など)から第二次産業(製造業など)や第三次産業に労働者が流れていくのが、普通な訳。 日本でも、以下のような「ペティ=クラークの法則」そのまんまの推移が起こっている。 ttp://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/5240.html 日本が経済発展につれて、上の様に労働者がシフトしたように、メキシコでもそのシフトが起こった。 ちなみに、2010年のメキシコの第一次&第二次&第三次の比率は、以下の様になっている。 メキシコ (2010) 第一次 13.2% 第二次 25.7% 第三次 61.1% メキシコでも、既に第三次産業>第二次産業>第一次産業という構図。 これは国が経済発展して豊かになる過程で、当たり前といえる変化なのであって、 この変化を否定するのは、メキシコに経済発展せず貧しい農業国でいろと言う様なもんだ。 NAFTAと無関係に、メキシコは経済発展と共に、農業従事者を減らしている。 ただそれはメキシコの経済発展に伴い、「ペティ=クラークの法則」通りの労働者のシフトが起こっただけの話であり、 メキシコから雇用が失われた訳では無い。 そういった変化は、日本に限らず大抵の国が辿る、ただの過程である。 「NAFTAはメキシコの雇用に貢献せず」という、リンク先の記事のタイトルは、詐欺に等しい。 失業率も提示せずに、雇用に貢献してるかどうかを語るとは、悪い冗談だ。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/lifeline/1375088954/53
54: 地震雷火事名無し(catv?) [sage] 2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:WzxK+Fg/P >>45 >▲TPPの正体は幕末の不平等条約の復活 2011.10.16のBlog、かつこの頃以来このヒトTPPについて何も触れていないのですけど? ・TPPの協定内容は全てアメリカの議会によって承認されなければならない 日本だってそうでしょ?(笑) ・外資投資による土地・資源などの資産購入について制約を緩和する内容も盛り込まれている このスレで散々反論されても誰もただの一度もそれに触れてないのは何故?(笑) ・漁業権などを外資に購入された場合、漁業で成り立っているような地方の地域への悪影響は計り知れない 正直、何が言いたいのか全く理解できないですね(笑) ・日本の貿易(主に農産物)に対し、すでにアメリカは反競争主義だとクレームをつけている ソースでは日本の国営貿易会社(主に農産物)に対し、すでにアメリカは反競争主義だとクレームをつけている ですよねごまかさないで下さい(笑)なんですかこれ?国営貿易会社?超イミフ(笑) ・公共工事において外国企業の入札参加の権利を要求している。日本では復興事業に多大な影響が考えられる 既に広く公開されてますが何か? ・アメリカは遺伝子組換作物について特に強い要求を提案している 【社会】TPP交渉、米が遺伝子組み換え表示を容認…「食の安全」への懸念払拭 ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/130616/plc13061602030001-n1.htm ・TPPの基本的考えは発行後10年以内に例外なく関税をゼロにするものであるが、アメリカは農業について譲歩していない ソースは? ・パブリックコメントや意見募集において、外国企業も発言可能になるように求めている 別に日本企業だって同様なんじゃね?(笑) ・投資家にはその国への政策的助言に参加する権利が与えられる ソースは?(笑) ・TPPの交渉内容は署名されるまでは非公開である 当たり前 ・TPP加盟国の義務は他の加盟国にも強制される 当たり前過ぎて面白くなる ・規則や義務の変更はアメリカ議会の承認が必要となるため、極めて困難である イミフ http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/lifeline/1375088954/54
55: 地震雷火事名無し(catv?) [sage] 2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:WzxK+Fg/P >>46 このヒト、マルチポストキチガイのホンモノ糖質ね(笑) マルチポスト ttp://hissi.org/read.php/wildplus/20130809/Tk9JSTRyYXQ.html 他多数 キチガイ ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1375798067/45-47 うわーホンモノ(笑) >>47 メキシコは主要国でも失業率低いほうです、はい論破(笑) ttp://ecodb.net/country/MX/imf_persons.html だいたいそれ12年前のレポートなんですが(笑) 2011年のみずほのメキシコのレポートね(笑) ttp://www.mizuho-ri.co.jp/publication/research/pdf/us-insight/USI055.pdf >>48 儲け以上じゃないでしょいくらなんでも(笑) >>49 中二病TPP型の神奈川くんはもう黙っててくれるかな?(笑) >>50 現実と全く違うので何にも面白くない >>51→>>54 >>52-53 全くその通りですね http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/lifeline/1375088954/55
56: 地震雷火事名無し(神奈川県) [sage] 2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:3O+whhbc0 ▲TPPで日本人の収入は「激減」 ▲今もらっている給料の半分になってもまだ高いと言われて削られるようになる http://blog.livedoor.jp/genkimaru1/archives/1785050.html コストの最大の要因となるのは「人件費」である。 この人件費を下げる方策が日本企業から出てくる。 すなわち、以下のようなものだ。 ・正社員をリストラする。 ・従業員全員の給料を引き下げる。 ・安い外国人を雇う。 ・給料の高い日本人を雇わない。 ・日本から出ていき、賃金の安い国に行く。 どれかが行われるのではなく、このすべてが行われる。 海外で安い労働者を使って安いものが作れ、かつ関税がないので 右から左に税金ゼロで持ってこれると分かったら、 企業はもはや日本人を雇わない。 企業はさっさと海外に出ていくことになる http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/lifeline/1375088954/56
57: 地震雷火事名無し(catv?) [sage] 2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:WzxK+Fg/P >>56 反論する気にすらならない、ただの妄想というより電波(笑) http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/lifeline/1375088954/57
58: 地震雷火事名無し(神奈川県) [sage] 2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:3O+whhbc0 ■■■■■TPPを受けてはならない■■■■■■■■ ▲TPPの正体は幕末の不平等条約の復活 ・TPPの協定内容は全てアメリカの議会によって承認されなければならない ・外資投資による土地・資源などの資産購入について制約を緩和する内容も盛り込まれている ・漁業権などを外資に購入された場合、漁業で成り立っているような地方の地域への悪影響は計り知れない ・日本の貿易(主に農産物)に対し、すでにアメリカは反競争主義だとクレームをつけている ・公共工事において外国企業の入札参加の権利を要求している。日本では復興事業に多大な影響が考えられる ・アメリカは遺伝子組換作物について特に強い要求を提案している ・TPPの基本的考えは発行後10年以内に例外なく関税をゼロにするものであるが、アメリカは農業について譲歩していない ・パブリックコメントや意見募集において、外国企業も発言可能になるように求めている ・投資家にはその国への政策的助言に参加する権利が与えられる ・TPPの交渉内容は署名されるまでは非公開である ・TPP加盟国の義務は他の加盟国にも強制される ・規則や義務の変更はアメリカ議会の承認が必要となるため、極めて困難である. http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/lifeline/1375088954/58
59: 地震雷火事名無し(東日本) [] 2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:ByrIb2Sg0 ● 米国政府の敗訴はゼロ ISD条項問題 TPP問題でも大きな焦点となっている国家と投資家の紛争解決(ISD)条項。 この実態についての外務省の報告によれば、米国政府が外国企業に提訴された紛争で、 これまでに米国が敗訴した事例は1件もない TPP、アメリカ強すぎ????????????????????? 痔タミ ネトサポ http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/lifeline/1375088954/59
60: 地震雷火事名無し(神奈川県) [sage] 2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:no1bEWEm0 ■TPPは“誰がどう見ても最悪の選択肢だ” 全日本民医連 http://www.min-iren.gr.jp/syuppan/genki/2012/251/251-02.html ★雇用失われ、産業空洞化すすむ ☆医療制度が崩壊 ★遺伝子組み換え食品が世界を支配 ☆公共事業入札も世界に開放 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/lifeline/1375088954/60
61: 地震雷火事名無し(神奈川県) [] 2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:2jnLdnla0 >>11 このリストは誇張的表現をしているから、何となく皆が受け入れないのですね。 でも、ちょっと極論すれば、ほぼ正解でしょう。 食糧自給率が下がってしまう事態に対して、日本は手を拱いて眺めているよう です。こんな島国でよく平気ですよ。 数字のマジックで、実はもっと上だと 言う人がいるけど、自給率は80%以上確保してないと、本当は国家としては 危険なんだそうですよ。 知ってましたか? http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/lifeline/1375088954/61
62: 地震雷火事名無し(北海道) [sage] 2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:alyACc5F0 日米通商修好条約の復活 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/lifeline/1375088954/62
63: 地震雷火事名無し(神奈川県) [sage] 2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:no1bEWEm0 ■■■■■TPPを受けてはならない■■■■■■■■ ▲TPPの正体は幕末の不平等条約の復活 ・TPPの協定内容は全てアメリカの議会によって承認されなければならない ・外資投資による土地・資源などの資産購入について制約を緩和する内容も盛り込まれている ・漁業権などを外資に購入された場合、漁業で成り立っているような地方の地域への悪影響は計り知れない ・日本の貿易(主に農産物)に対し、すでにアメリカは反競争主義だとクレームをつけている ・公共工事において外国企業の入札参加の権利を要求している。日本では復興事業に多大な影響が考えられる ・アメリカは遺伝子組換作物について特に強い要求を提案している ・TPPの基本的考えは発行後10年以内に例外なく関税をゼロにするものであるが、アメリカは農業について譲歩していない ・パブリックコメントや意見募集において、外国企業も発言可能になるように求めている ・投資家にはその国への政策的助言に参加する権利が与えられる ・TPPの交渉内容は署名されるまでは非公開である ・TPP加盟国の義務は他の加盟国にも強制される ・規則や義務の変更はアメリカ議会の承認が必要となるため、極めて困難である http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/lifeline/1375088954/63
64: 地震雷火事名無し(catv?) [sage] 2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:oe6lmPveP >>58>>63 >▲TPPの正体は幕末の不平等条約の復活 2011.10.16のBlog、かつこの頃以来このヒトTPPについて何も触れていないのですけど? ・TPPの協定内容は全てアメリカの議会によって承認されなければならない 日本だってそうでしょ?(笑) ・外資投資による土地・資源などの資産購入について制約を緩和する内容も盛り込まれている このスレで散々反論されても誰もただの一度もそれに触れてないのは何故?(笑) ・漁業権などを外資に購入された場合、漁業で成り立っているような地方の地域への悪影響は計り知れない 正直、何が言いたいのか全く理解できないですね(笑) ・日本の貿易(主に農産物)に対し、すでにアメリカは反競争主義だとクレームをつけている ソースでは日本の国営貿易会社(主に農産物)に対し、すでにアメリカは反競争主義だとクレームをつけている ですよねごまかさないで下さい(笑)なんですかこれ?国営貿易会社?超イミフ(笑) ・公共工事において外国企業の入札参加の権利を要求している。日本では復興事業に多大な影響が考えられる 既に広く公開されてますが何か? ・アメリカは遺伝子組換作物について特に強い要求を提案している 【社会】TPP交渉、米が遺伝子組み換え表示を容認…「食の安全」への懸念払拭 ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/130616/plc13061602030001-n1.htm ・TPPの基本的考えは発行後10年以内に例外なく関税をゼロにするものであるが、アメリカは農業について譲歩していない ソースは? ・パブリックコメントや意見募集において、外国企業も発言可能になるように求めている 別に日本企業だって同様なんじゃね?(笑) ・投資家にはその国への政策的助言に参加する権利が与えられる ソースは?(笑) ・TPPの交渉内容は署名されるまでは非公開である 当たり前 ・TPP加盟国の義務は他の加盟国にも強制される 当たり前過ぎて面白くなる ・規則や義務の変更はアメリカ議会の承認が必要となるため、極めて困難である イミフ http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/lifeline/1375088954/64
65: 地震雷火事名無し(catv?) [sage] 2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:oe6lmPveP >>60 >■TPPは“誰がどう見ても最悪の選択肢だ” 全日本民医連 元農水省の利権まみれJA御用学者が何の説得力あんの? Wikiに「御用学者」って書かれてるの初めて見ました(笑) ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%88%B4%E6%9C%A8%E5%AE%A3%E5%BC%98 『鈴木 宣弘(すずき のぶひろ、1958年 - )は、日本の経済学者。専門は農業経済学。 いわゆる御用学者の一員である。』 >★雇用失われ、産業空洞化すすむ ←何で?(笑) >☆医療制度が崩壊 ←ウソです(AA略) 下記は混合診療について、強く反対するサイトですが ttp://kongoshinryo.jpn.org/ そのサイトが、こう述べています 『当会(仮)は混合診療を原則禁止することを求めています。 例外は物によります。 当会(仮)はTPPに 賛成も反対も表明しません。 ただ、混合診療問題にとって害悪になるTPPと混合診療を結びつける デマを否定するだけです。 この手のデマは、賛成派にとっても反対派にとっても、真面目な議論に おいて害悪にしかなりません。 』 『TPPが国民皆保険制度を潰し、混合診療を解禁させるとする主張を展開する者が複数居るが、 いずれの主張も根拠がないTPPお化けである。 結論を先に言えば、混合診療を解禁すれば 国民皆保険制度は確実に崩壊するが、TPPと混合診療は関係がない。』 ttp://kongoshinryo.jpn.org/static/tpp.html 要旨は中段にありますが、 非関税障壁 外国から見れば国民皆保険制度は非関税障壁である。 →内国民待遇違反とならない国民皆保険制度は非関税障壁ではない。 自由化圧力 TPPで医療自由化圧力がかけられる恐れがある。 →筋違いの圧力が通用するなら、TPPに参加してもしなくても結果は同じ。 ISD条項 投資家が損害を受けたとして訴えれば国民皆保険制度は潰される。 →内国民待遇違反とならない国民皆保険制度はISD条項では潰せない。 米国の要求 米国政府の資料に医療自由化要求がある。 →一定の規制改革を求めているが自由化までは要求していない。 >★遺伝子組み換え食品が世界を支配 【社会】TPP交渉、米が遺伝子組み換え表示を容認…「食の安全」への懸念払拭 ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/130616/plc13061602030001-n1.htm >☆公共事業入札も世界に開放 ←とっくに開放されてますが?(笑) http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/lifeline/1375088954/65
66: 地震雷火事名無し(catv?) [sage] 2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:oe6lmPveP >>61 1.食料自給率0% 2.あらゆる面で安全が無くなる 3.医療、教育が受けられなくなる 4.殆どの人が職を失う 5.殆どの日本企業が外資に買収される 6.公共事業が殆ど外資に奪われる 7.知的所有権で徹底的に毟られる 8.ISD、NVCで国家機能が無くなる 以上がTPPの真実! >誇張的表現をしているから、何となく皆が受け入れないのですね。でも、ちょっと極論すれば、ほぼ正解でしょう。 いやただのキチガイです >自給率は80%以上確保してないと、本当は国家としては危険なんだそうですよ。知ってましたか? ソースよろしく >>62 >日米通商修好条約の復活 ほう、あれって米国側の関税も相互主義で撤廃されるんでしたっけ? ていうか、偏差値40もなかったでしょあなた(笑) 中卒?底辺高校? >>59 毎日マルチポストを続けるホンモノ糖質(笑) マルチポスト ttp://hissi.org/read.php/wildplus/20130809/Tk9JSTRyYXQ.html 他多数 糖質 ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1375798067/45-47 ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1373711428/211-212 うわーホンモノ(笑) こんなのが反TPPですね(笑) http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/lifeline/1375088954/66
67: 地震雷火事名無し(神奈川県) [sage] 2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:no1bEWEm0 994:可愛い奥様 :2013/03/25(月) NY:AN:NY.AN ID:URFWRESV0 [sage] >>712 GDP増えても雇用も給料も増えなかったってカーネギー財団の調査で分かってる http://www.juno.dti.ne.jp/tkitaba/globalisation/regional/document/nafta311.htm 自由貿易で庶民が豊かになるなんて幻想 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/lifeline/1375088954/67
68: 地震雷火事名無し(東京都) [sage] 2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:idc7qN7j0 >>61 以下、農業経営者という農家向けの専門誌の、食料自給率問題に関する記事。 これ読めば、食料自給率という指標の胡散臭さが良く分かる。 ttp://www.farm-biz.co.jp/images/pdf/200810_2.pdf http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/lifeline/1375088954/68
69: 地震雷火事名無し(東京都) [sage] 2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:idc7qN7j0 >>67 >>52及び>>53参照。 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/lifeline/1375088954/69
70: 地震雷火事名無し(catv?) [sage] 2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:oe6lmPveP >>67 >>47>>55で既出 メキシコは主要国でも失業率低いほうです、はい論破(笑) ttp://ecodb.net/country/MX/imf_persons.html だいたいそれ12年前のレポートなんですが(笑) 2011年のみずほのメキシコのレポートね(笑) ttp://www.mizuho-ri.co.jp/publication/research/pdf/us-insight/USI055.pdf http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/lifeline/1375088954/70
71: 地震雷火事名無し(神奈川県) [sage] 2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:no1bEWEm0 ■TPPは“誰がどう見ても最悪の選択肢だ” 全日本民医連 http://www.min-iren.gr.jp/syuppan/genki/2012/251/251-02.html ★雇用失われ、産業空洞化すすむ ☆医療制度が崩壊 ★遺伝子組み換え食品が世界を支配 ☆公共事業入札も世界に開放 http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/lifeline/1375088954/71
上
下
前
次
1-
新
書
関
写
板
覧
索
設
栞
歴
あと 910 レスあります
スレ情報
赤レス抽出
画像レス抽出
歴の未読スレ
AAサムネイル
Google検索
Wikipedia
ぬこの手
ぬこTOP
0.015s