[過去ﾛｸﾞ] 反原発完全死亡 放射脳はノイジーマイノリティ２ (654ﾚｽ)
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257(2): (dion軍) 2014/06/30(月)11:37 ID:aGGQizGJ0(2/9) AAS
>>256
何か推進派の本音が出始めたなぁｗ
> そのために各メーカーが電気を主動力とした原動機を開発中です。
ではガソリン車が存在しなくなった日本を想像しよう
我が国で運輸に用いられるエネルギーは約２３％だ
我が国で電気が占めるエネルギーは約４０％だ
仮に自動車全てを電化したとしたら我が国の電力需要量は５割増しになる
その増加分を原発で補うとしたら、新設原発が何基必要なんだ？
５４基の原発が有った頃でも電力シェアの３０％しか満たせなかったのだから
７０〜８０基の新設原発が必要だ
省12
258(1): (dion軍) 2014/06/30(月)11:46 ID:aGGQizGJ0(3/9) AAS
>>256
> 国連や多くの専門家が唱える説をあなたが信じないのは勝手ですが
> 今まで以上に二酸化炭素が増え続ければ自然環境に悪影響を及ぼす事は容易に想像出来ると思いますが？
君がCO2温暖化詐欺を信じるのも君の勝手だ
しかしならば、以下の質問に答えたまえ
１）連中の主張だと CO2濃度が 0.01％ 増加すると、世界平均気温が 0.8度上昇するらしい
ちなみに現在の CO2濃度は約 0.04％だ
これを踏まえて問うが、地球に大気が生まれた頃（３５億年前）の大気組成は CO2：95％、N2：5％だった
更に現在80％存在する N2 がたったの５％だったという事は大気圧も高かったという事だ（窒素の増加理由が無い）
では当時の地球の平均気温は何千度あったんだ？地球は昔、恒星だったのか？
省4
259(2): (dion軍) 2014/06/30(月)11:57 ID:aGGQizGJ0(4/9) AAS
>>256
> 現時点で実用性の高いものが存在してません。
これは再生可能エネルギーに対する意見かな？
しかし、現時点で実用性が高いものが有ろうと無かろうと、未来は再生可能エネルギーに頼るしかないんだよ
そうしないと持続性の有る未来は造れない
我々はこの星の限られた資源で生きるしかないし、永遠にエネルギー供給してくれるのは太陽だけなんだ
> 石炭の最新可採量調査では118年で枯渇するとされてますが？
資源埋蔵量が数千年〜数万年分と言われている石炭資源の可採埋蔵量が118年なんてｗ
石油だって、ここ数十年、可採埋蔵量あと40年と言われ続けてきたじゃないか
今掘ってペイする埋蔵量が118年分と言う話で、石炭価格が高騰すれば当然増える
省8
260(3): (茸) 2014/06/30(月)12:47 ID:CsF2dIQl0(2/4) AAS
>>257
> 仮に自動車全てを電化したとしたら我が国の電力需要量は５割増しになる
極論です。今後の技術革新や輸送方法の変換などを全く考慮せず数字だけを入れ替えても意味がありませんね。
> ７０〜８０基の新設原発が必要だ
だから増設が必要だと申してます。
狭かろうが代替えエネルギーがなければ致し方ないです。
> この現実を受け入れた上で、原発に未来を見るのは余りにナンセンスだ
実用化出来る代替え案もなく反対するのもナンセンスですが？
>>258
> では当時の地球の平均気温は何千度あったんだ？地球は昔、恒星だったのか？
省18
261: (SB-iPhone) 2014/06/30(月)13:27 ID:DP5o1Q4gi(1) AAS
あらゆる危険高い、負の遺産 原発は、十年単位で見れば
巨大、莫大な、金喰い大虫。
未来を護ってくれる
新た安全なエネルギーに、そのエネルギー予算、資金を
渡せねばならない。
原発維持に巡らす、資金は
覚醒剤に、国の予算、巡せてるようなもの。
人間は、この手の負に陥りやすい、原発利権のよな
詐欺師ぺてん師に 騙されやすい。
ヒトラーの弁舌に従ったドイツ民。
省1
262(1): (dion軍) 2014/06/30(月)14:52 ID:aGGQizGJ0(5/9) AAS
>>260
> 極論です。今後の技術革新や輸送方法の変換などを全く考慮せず数字だけを入れ替えても意味がありませんね
技術革新による効率化は望めないよ
ガソリン車は効率が良い、電気自動車と比較すれば簡単に理解できるはずだ
ガソリン車は熱を運動エネルギーに直接変換する
対して電気自動車は熱を運動エネルギーに変え、運動エネルギーを電気エネルギーに変え、ロスを持つ蓄電池に貯め、
電気エネルギーを運動エネルギーに変える
どうやってもガソリン車以上の効率を出す事は不可能だよ
つまりガソリン車の代替として電気自動車で賄うには23％以上のエネルギーを電気として供給しなければならないんだ
輸送方法の変換（？変化だろう）というのは貨物運搬を電車に変えるという事か？
省17
263(2): (dion軍) 2014/06/30(月)15:04 ID:aGGQizGJ0(6/9) AAS
>>260
> これも極論。CO2の濃度上昇度と平均気温の上昇が一定の比率で上がり続ける仮定が間違ってます。
勿論そうだよ、しかし、なら天井はどこなんだって話になる
恐竜が生きていた頃のCO2濃度は少なくとも今の10倍だ
今より30度も気温が高かったら恐竜は生きていられないよな
つまり天井はもっと低いんだ
そもそも恐竜が生きていた時代って何度だったの？誰も知らないだろ
CO2と平均気温上昇に何らかの関係が有るとして、どのような関係式なのか、温度上昇のリミットは何度なのか、
そういう議論は全く無しで、0.01％増えたら0.8度上がりますから大変です、連中はそれしか言わない
こんな意見に何の価値が有るんだ？
省8
264(2): (dion軍) 2014/06/30(月)15:14 ID:aGGQizGJ0(7/9) AAS
>>260
> 世界エネルギー会議の調査結果です。現実を受け止めましょう。
だったらウランも60年の命って話も受け入れろよｗ
しかもウランは石炭の1/5もエネルギーに貢献していないんだ
> 未来に二酸化炭素やその他の有害物質を押し付け、化石資源を貪り尽くしてる現状と大差ありませんね
大違いだ、CO2だってNOｘ、SOｘだって人類が処理できる
しかし核分裂生成物質は時間しか処理できない
そもそもCO2を悪者扱いするのは、もう止めようよ
CO２が無ければ生物は生きていけないんだ
武田邦彦教授なんて、0.04％のCO2濃度は低すぎる、このままだと生物は死滅する、
省5
265(1): (福島県) 2014/06/30(月)15:34 ID:g7ysrtUH0(1) AAS
原発は火力発電より高コストだそうです。
外部ﾘﾝｸ:headlines.yahoo.co.jp
最後は金目でしょ？
>>264
俺は反原発だが、一つ間違い指摘しとく。
ウラン鉱山埋蔵量は残り６０年分かもだが、海水に大量に溶け込んでて、
鉱山から採取する３〜４倍のコストかければ、現代の技術でも採取できる。
「コスト無視すれば」世界中の原発を千年動かしても余る量ある。
それでも危険だし高コストだし、使う意味はない。
研究だったら極小規模のもの地下深くに作れ。
省1
266: (dion軍) 2014/06/30(月)17:40 ID:aGGQizGJ0(8/9) AAS
>>265
海水ウランについては >>259 で書いたよ
やってるのが原研だし、実験は小規模だし、実験発表の後は何の音沙汰も無いし・・・
３〜４倍のコストで実用可能ってのは原研の言い分でしょ
『もんじゅ』で有名な能無し達の話を鵜呑みにしちゃいけませんｗ
267: (SB-iPhone) 2014/06/30(月)17:46 ID:IRuAg5fni(1) AAS
原発利権は、自分たちが、原発維持により
原発癒着利権間、生息するためだけに、
子供たちを、原発の高い危険リスクに合わせる
犠牲リスクに対して平気なのだから。
原発マネーで、脳の中枢神経が麻痺してんじゃない？
原発は安全だ〜と、覚醒剤は、安全だ〜と、
言ってるのと変わらないから。
268(6): (茸) 2014/06/30(月)20:17 ID:CsF2dIQl0(3/4) AAS
>>262
> 技術革新による効率化は望めないよ
すでにエンジン車の3倍近いエネルギー効率の電気自動車が開発されてます。
> 簡単には逆戻りできないよ、それに自動車の目的は貨物運送だけではない
原油輸入が不安定なっても石炭自動車に戻るわけにはいきませもんね。
> 乗用車はどうするの？タクシーは？バスだって必要だろ
電気自動車で賄えますね。
> そんで誰が新設するの？
国でもやってもらうしかありませんね。
化石燃料一辺倒では将来性もなく外交上でも首を捕まれてるような状態ですから
省25
269(2): (dion軍) 2014/06/30(月)20:39 ID:aGGQizGJ0(9/9) AAS
>>268
> すでにエンジン車の3倍近いエネルギー効率の電気自動車が開発されてます。
ソースは出せるよね、当然の事ながら発電時のロスを含んだ話だよね
> 原油輸入が不安定なっても石炭自動車に戻るわけにはいきませもんね。
> 電気自動車で賄えますね。
全然関係無い話をするのが推進派の特徴だねｗ
論点は運輸を電力で賄うなら５割増しって点だよ、電気自動車で賄う事が前提で議論を始めただろ
運輸を電力で賄うなら電力需要は５割増しになる、この点に反論は無いって事と理解していいかな？
> 国でもやってもらうしかありませんね。
省16
270(2): (茸) 2014/06/30(月)21:40 ID:CsF2dIQl0(4/4) AAS
>>269
> ソースは出せるよね、当然の事ながら発電時のロスを含んだ話だよね
外部ﾘﾝｸ[html]:www.nies.go.jp
国立環境研究所の評価です。
> 運輸を電力で賄うなら電力需要は５割増しになる、この点に反論は無いって事と理解していいかな？
電気自動車の高効率化がこのまま進むことを鑑みれば、５割増しなどは極論である事は間違いないですね。
> 国がやるとして電力会社に幾らで卸すの？そもそも国にそんな能力が有るの？
現状のタンカーの自転車操業的な化石燃料輸送に頼った発電状況ではコストが高騰しようがやってもらうしかありませんね。
輸入が不安定化した場合、原発以外の実用可能な方法が無いのですから
> それは諸説あってはっきり判っていないはずだよ、どこのソースを基準にしてるの？
省12
271: (福島県) 2014/07/01(火)00:37 ID:tn7ELoaM0(1/2) AAS
原発は火力発電より高コストだそうです。
外部ﾘﾝｸ:headlines.yahoo.co.jp
最後は金目でしょ？
272(1): (福島県) 2014/07/01(火)00:42 ID:tn7ELoaM0(2/2) AAS
茸、必死すぎてキモイ。
273(1): (dion軍) 2014/07/01(火)01:17 ID:MtuHfwvS0(1/11) AAS
>>270
ルシオールか、Wiki によるとガソリン車換算でリッター５０Kmとあるぞ
しかも１９９７年発表なのにまだそんなに効率が良い電気自動車は実用化されていないよな
そもそも発電ロスの考慮なんかされてないじゃん
ちゃんと調べてから嘘を書いてねｗ
ちゅても国立環境研究所が嘘を書いてるんだから君を責めるのは間違ってるねｗ
まぁこの天下り法人が中心となって作った車なので出鱈目書いてでもアピールしたかったのかなｗ
国の天下り法人が言う話は当てにならない典型だよねｗ
原発の国有化の話だけど、実現性皆無と書いた理由を理解してないの？
電力会社が嫌がるよ、発電部門の一部を国に押さえられた上に公正報酬が減る
省4
274(1): (dion軍) 2014/07/01(火)01:40 ID:MtuHfwvS0(2/11) AAS
>>270
> 現在主流の学説ですが問題ありますか？それとも現在と同じか低いとする有力な説があるのですか
誰がそんな事を問題にしてるんだ？
いずれにせよ〜と書いただろ、なぜ関係式を公表しないんだろうと問題提起してる
少しリテラシーを磨けよ
> このサイトに出てませんか？
そのサイトがどういうサイトか判らないので信憑性も不明なんだけど、図６を見て欲しい
そのサイトの主張だと天井でも平均気温は約２.3度しか上昇しないね
しかも2.0度の上昇には1400ppm必要だ、現在は400ppmだし、この30年間での増加は50ppmだ
CO2による温暖化に関して危惧するのは、もう少し先−60年後で十分という結論になるよ
省12
275(2): (茸) 2014/07/01(火)10:27 ID:DW+53Eys0(1/5) AAS
>>272
同じ記事をひたすら貼り続けるあなたの必死さにはかないませんよ。
>>273
> ルシオールか、Wiki によるとガソリン車換算でリッター５０Kmとあるぞ
> しかも１９９７年発表なのにまだそんなに効率が良い電気自動車は実用化されていないよな
> そもそも発電ロスの考慮なんかされてないじゃん
> ちゃんと調べてから嘘を書いてねｗ
ちゃんと国立環境研究所の説明を読みましたか？
原油1リットルを火力発電した場合の送電・放電・充電などのロスを考慮してガソリン換算でリッター50kmとされてます。
貴方の要求に適うものだと思いますが、どこが嘘なのか具体的に教えてください。
省23
276(1): (dion軍) 2014/07/01(火)11:46 ID:MtuHfwvS0(3/11) AAS
>>275
> 貴方の要求に適うものだと思いますが、どこが嘘なのか具体的に教えてください。
君が >>268 で書いた事を思い出せ
エンジン車の３倍と書いただろ、リッター５０kmでは３倍には程遠い
もっとも嘘を書いたのは腐れ天下り法人なのだから君を責めるのは筋違いだけどね
１９９７年に発表されたのなら既に実用化・販売されているべきだろ
リッター５０ｋｍの効率を持つなら航続距離も長いだろうな
しかし今の電気自動車（蓄電車）の航続距離は？２００ｋｍか？３００ｋｍか？
つまりガソリン４〜６リットル分の電気しか貯められないって事になる
アホみたいに重たいバッテリーを積んでもその程度なのか？
省9
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