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Linux板自治スレ★01 (1002レス)
Linux板自治スレ★01 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1613818350/
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501: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 [sage] 2021/02/24(水) 17:40:45.16 ID:9Bt9XqvP >>499 そう言う事か 498さん、500さんの言う通り http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1613818350/501
502: 500までの目についた意見など [] 2021/02/24(水) 19:43:43.38 ID:6sNa6glm ■ワッチョイのメリット・デメリット 437 ワッチョイがつくと匿名性が低くなるのは事実 ■IPを表示することの是非 465 あわしろだけどIP表示に大賛成です ■ワッチョイ賛成寄りの意見 83 このスレの有り様だけでも『Linux板にワッチョイがないからこのザマ』という証左になっただろうから反面教師としてはいいかも 85 荒らしを抑制するための施策なら是非とも導入してもらいたい 137 ワッチョイ導入して欲しいという方が何人かは居らしている様だからその方達がワッチョイ入りのスレを利用できる様にはなって欲しい 422 自分が利用するぶんにはワッチョイついてる方選ぶだけだから関係ないんだけど 一見さんは困るかも 473 荒らしが残るのは分かってるだろ、NGを少しでも楽に出来りゃいい http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1613818350/502
503: 500までの目についた意見など [] 2021/02/24(水) 19:45:22.65 ID:6sNa6glm ■ワッチョイ賛成派のワッチョイの種類に関する意見 任意派(BBS_USE_VIPQ2=2) 10 荒らされてないスレは現状維持でいいだろ 413 現状では荒れてる特定のスレだけで十分 415 荒れてないスレもワッチョイ我慢してねって言うのはちょっとね… 420 まったく荒らされていないスレ民なので1案がいいな 荒らされてるスレ民がワッチョイありのスレを立てればよくない? 435 ワッチョイを必要としている人達が4案を支持するのは分かるんだけど、荒らしと無関係なスレも多いことを考慮してほしい 439 正直スレ乱立荒らしはあんまり気にならんので、平和なスレ住民の心境を重視したい 468 8案、ないし1案。ワッチョイ有りなしが選べることは必須。 強制派(BBS_SLIP=vvvvv) 9 浪人ユーザーにワッチョイなしのスレを乱立されたくない 407 糞スレ乱立荒らしを炙り出す為に強制ワッチョイは不可避だがIP表示はまともな住人に対する萎縮効果もでかいと思われる 411 既に4を導入している板はいくつかあるわけだがいわゆるワッチョイ導入反対派が言うところの「過疎る」等は、事実として起きていないむしろ、荒らしが隔離されたことで人口は増えてすらいる 418 ワッチョイ付いてないスレに荒らしが移動してくるのは嫌 419 1の場合の板で、ワッチョイありでのスレ建てに緊張したり失敗したりだったし、建てたら建てたでワッチョイ入れるなと荒らされてストレスがあったので強制もありかと IPまでは無くても荒らしは減るので不要かな 424 正直、管理人が糞だと思うけど 431 任意式ではワッチョイの効果は薄いんだよね 荒れてるスレに張り付いている荒らし本人が「荒れてない!」「強いるな!」等と言うから 436=431 今はたまたま荒らしと無関係だったとしても、今後はいつ被害に会うかもわからないんだからワッチョイができることでメリットこそあれ、デメリットはないでしょう 443=419 ワッチョイ無しでも荒れてないスレは今がそうだと言うだけで いつ荒らされるか分からないから NGIDし易くしたい 465 ワッチョイ全面化も大賛成です デフォルト派(BBS_SLIP=vvvvv かつ BBS_USE_VIPQ2=2) 414 基本ワッチョイでどうしても嫌という人はワ無しを自分で立ててそこへ行ってくれ的な 468 8案、ないし1案。ワッチョイ有りなしが選べることは必須。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1613818350/503
504: 500までの目についた意見など [] 2021/02/24(水) 19:47:35.96 ID:6sNa6glm ■ワッチョイ反対寄りの意見 11 専ブラで書き込めない状態何ヶ月も これで無理やりワッチョイ導入工作して押し通したとたらもう来ねーよ 19 ワッチョイがあった方がいいと思う人は、自分で名前欄に !slip:vvvvv などを入れてワッチョイを出せばいい 115 ワッショイ入れてもスレ立て荒しもできるし無意味なコメで上げ上げ荒らしもできちゃうし匿名掲示板だからいっくら捜査したって個人の特定なんか永遠にできないのに 353 ワッショイ板別に作ればいい 354 「Linux(ワッチョイ)板」(仮称)を BBS_SLIP=vvvvv で板新設 364 荒らしがワッショイ無いからって駄々こねて暴れてたの知ってるから反対 369 君にとっての議論の進行はワッチョイ導入で反対の意見は無視 449 荒らす→ワッチョイ化提案 この流れですべてをワッチョイ化して匿名性をなくすのが奴らの目的 454 ワッチョイついたらスレたてもレスもやめるわ ほかのコミニティに移る http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1613818350/504
505: 500までの目についた意見など [] 2021/02/24(水) 19:48:17.71 ID:6sNa6glm ■その他の意見 16 おれはLinux使いだしGNUの精神が大切だと考えるからワッチョイ強制はほんとやめてほしい 21=16 ワッチョイ強制したいやつが独自の掲示板作って出ていけばいい 76 賛成でも反対でも運営が見た時にどう考えるかよく考えて議論をすればいい 137 linux板を利用してる人の意見を出来るだけ尊重するべきだと思う 355 354 ← 板新設がその2よりハードル高いんだったら、その選択肢は机上の空論 415 407 ← IP表示無しの強制ワッチョイはスレ立て荒らしの抑制にはならんでしょう 416 414 ← 表示項目を減らす変更は浪人が無いとできないらしいから、俺は反対 423 4案になったとしてスレ乱立は防げないんだから意味なくない?それもなるべく防ぎたいんだったら5案しかないと思うんだけど 434 431 ← 荒らしがそんな主張したらワッチョイ付きのスレ立てられないわけじゃない 逆に荒らされていないor荒らされていてもそれ程問題ないのにIPスレ立てられてしまうほうが問題 451 IP表示でないワッチョイじゃ匿名性はなくならん 452 IP表示でも匿名性はなくならん 0か1かではなく、匿名性が高いか低いかの問題 458 強制ワッチョイになって人が出て行くと、戻す議論をする場がないのも問題の一つ 466 436 ← この村は今までずっと体内にGPSを埋め込むことなくやってきた!しかし今後いつ村の誰かが犯罪を犯すかわからないんだから予め村人全員にGPSを埋め込んで、行動を追跡できるようにしておこう! 470=449 自治は悪 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1613818350/505
506: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 [] 2021/02/24(水) 19:49:36.43 ID:6sNa6glm 前スレの簡易まとめは >>406 >>408-410 >>412 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1613818350/506
507: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 [sage] 2021/02/24(水) 20:00:18.97 ID:Gd73J3yy まとめるなよ 議論全部運営さんに読んでもらうのが前提なんで纏めなんて邪魔なだけ 変な誘導したいのかと思われても致し方ないぞ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1613818350/507
508: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 [] 2021/02/24(水) 20:46:09.27 ID:uGHamtfW 反対派の主張はだいたいこんな感じか。 ・過疎板だから ・過疎化が進むから ・ワッチョイ導入派は自治厨、荒らし ・ワッチョイじゃ荒らしは防げない 過疎板だから → 過疎板だからワッチョイ不要というのはよく分からん。過疎板だろうが荒らしは居るんだからワッチョイでNGしたいじゃん。 過疎化が進むから → これデータある?なんJ、スマホゲーム、ニュー速VIP、ハード業界、YouTube、等々ワッチョイ有りで人いっぱいな板普通にあるじゃんよ。過疎板にワッチョイ導入したら過疎化が進むってんなら具体的なデータくれ。 ワッチョイ導入派は自治厨、荒らし → 知らんがな ワッチョイじゃ荒らしは防げない → NGは捗るじゃん。現状よりNGしやすくなるじゃん。固定IPの奴が自演しづらくなったりもするじゃん。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1613818350/508
509: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 [sage] 2021/02/24(水) 21:06:10.09 ID:9xC1BLtA ワッチョイがそんな万能なもんならどの板でも即導入してるわな。 まあNGできる要素が増えるってだけで十分有用だし、 うっかりIP切り替えを忘れたまま日が変わった直後に自演して自爆、みたいなのを咎められるのは良い。 しかし任意ワッチョイ>>403の1と強制ワッチョイ>>403の4はまとまりつかんだろうに、 最終的にどっちで申請すんだろうね。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1613818350/509
510: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 [sage] 2021/02/24(水) 21:26:35.69 ID:9xC1BLtA うわあ… http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/operatex/1612610722/759 > 759 :臨時で名無しです (ワッチョイ a312-G6G5) :2021/02/24(水) 21:18:36.84 ID:X5eF7nGa0 > >>753 > こればっかりは、とにかく事実を摘示し続けるしかないでしょうね > 私の職場でも居ますからね「私は健康なのに、どうしてワクチンをうたなければいけないんだ」と吠える人は > > じゃあ説明すればわかってくれるのか、というと…なかなか手強いですよね > 病気になってからではワクチンをうっても遅いこと。周りがみんなワクチンをうっているから結果的に助かっていること > いくら真摯に説明しても、関係ない事象をもちだして嫌なものは嫌だとちゃぶ台をひっくり返される > 最後まで理解しようとしない人は、どうやっても一定数でてくるでしょう http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1613818350/510
511: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 [sage] 2021/02/24(水) 21:35:41.49 ID:r/4w/+yF >>510 何が『うわぁ』なのか意味が分からん 意味が分かるように書いてくれ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1613818350/511
512: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 [sage] 2021/02/24(水) 21:39:56.94 ID:YyJ7TjHd 荒れていないスレ住民の方々からの納得を得辛いというのは自分の事では無いので気にならないけど 申請認可のハードルが高いのは凄く気になる できれば>>403の4でムリなら>>403の1でお願いしますみたいには申請できないのですか? http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1613818350/512
513: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 [sage] 2021/02/24(水) 21:41:22.10 ID:r/4w/+yF >>509 1になるんじゃないかな 4だと、押しつけがましさを嫌う層からの支持が得られそうにないでしょ しかも1よりもハードルが高い模様 荒らしがワッチョイ無しのスレッドへ拡散する可能性はあるけど、いわば対岸の火事 そうなった段階で、強制なりデフォルトなりの検討に入ることになるかも http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1613818350/513
514: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 [sage] 2021/02/24(水) 21:50:58.27 ID:6ggEr01a ID:X5eF7nGa0 は強制ワッチョイ (BBS_SLIP=vvvvv) 派で、説得のたとえ話としてワクチンの話を出してきたと。 http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/operatex/1612610722/544 > 544 :臨時で名無しです (ワッチョイ 9318-XX7Y):2021/02/20(土) 20:02:10.08 ID:eUBXTJKw0 ※省略 > 1. ワッチョイ(二つ目のIDというか強制コテハンのようなもの)を利用できるよう5ch運営にLinux板の設定を変更してもらうか否か > 2. 1に賛成の場合どのような設定にしてもらうか > a. スレを立てる時にワッチョイ有りかどうかを指定できる(いわゆる任意ワッチョイ)。設定値は BBS_USE_VIPQ2=2 > b. スレを立てると自動的にワッチョイ有りのスレになる。設定値は BBS_SLIP=vvvvv ※省略 http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/operatex/1612610722/750 > 750 :臨時で名無しです (ワッチョイ a312-G6G5):2021/02/24(水) 20:40:06.54 ID:X5eF7nGa0 > 改めて言うまでもないけれど、>>544で言うところの > 1.賛成 > 2.b > がいいでしょうね http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/operatex/1612610722/759 > 759 :臨時で名無しです (ワッチョイ a312-G6G5):2021/02/24(水) 21:18:36.84 ID:X5eF7nGa0 > >>753 > こればっかりは、とにかく事実を摘示し続けるしかないでしょうね > 私の職場でも居ますからね「私は健康なのに、どうしてワクチンをうたなければいけないんだ」と吠える人は > > じゃあ説明すればわかってくれるのか、というと…なかなか手強いですよね > 病気になってからではワクチンをうっても遅いこと。周りがみんなワクチンをうっているから結果的に助かっていること > いくら真摯に説明しても、関係ない事象をもちだして嫌なものは嫌だとちゃぶ台をひっくり返される > 最後まで理解しようとしない人は、どうやっても一定数でてくるでしょう > > そこから後は、運営の判断に委ねるしかないでしょうね http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1613818350/514
515: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 [sage] 2021/02/24(水) 21:54:45.50 ID:lkhPY/Gj >>513 4が希望ですが取り敢えず「1で導入、ローカルルールを整備した上で様子見で4を検討」 ではどうですかね? 一気に4は運営に認められない、住民の大多数の総意は取れない等ハードル高そうです http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1613818350/515
516: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 [sage] 2021/02/24(水) 21:57:10.85 ID:LCwSotf3 >>515 運営のハードルが高そう、って それ何かソースあるの? >>403の4になってる板たくさんあるけど それらはぜんぶ高いハードルを越えた結果ってコト? ……低いのでは? http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1613818350/516
517: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 [sage] 2021/02/24(水) 21:59:14.63 ID:r/4w/+yF >>514 「ID:X5eF7nGa0 は強制ワッチョイ (BBS_SLIP=vvvvv) 派で、説得のたとえ話としてワクチンの話を出してきた」から、なに? 何について、何を言いたい? 何も伝わって来ないんだが?? 「引用する」なら、主張を明記してくれないと http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1613818350/517
518: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 [sage] 2021/02/24(水) 22:01:45.07 ID:XE0es5ZS ワッチョイ反対派がなぜそこまでワッチョイを毛嫌いするのか今一つ理解できないんだよなあ 多少の国名性が失われるといっても、特定個人に粘着して誹謗中傷を繰り返してる、みたいな疚しいことでもしていない限り何も恐れることは無いと思うんだが http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1613818350/518
519: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 [] 2021/02/24(水) 22:04:36.07 ID:9Bt9XqvP >>514 一応板の事を真面目に考えて発言している方を晒し者にする様な行為は感心出来ない ちょっとクセがあるのはご愛嬌と言う事で (なお自分は別人) http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1613818350/519
520: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 [sage] 2021/02/24(水) 22:05:03.99 ID:LCwSotf3 >>514はいい例えじゃん 宝くじに当たるような副作用を喚き散らす反ワクチン派閥と 過疎るだの運営のハードルが高いだの ソースのないことをさも現実であるかのように騙る反ワッチョイ派閥(一人かもだが)はよく似てる というか文句があるならそっちで本人に直接言えばいいのに わざわざワッチョイのでないこっちにコピペしてる辺りでいろいろと察するわ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1613818350/520
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