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Linux板自治スレ★02 (1002ﾚｽ)
Linux板自治スレ★02 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1614417090/
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963: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 [sage] 2021/03/04(木) 12:55:09.17 ID:ttrw5ZW9 >>955,962 今の 5ch は CloudFlare に入ってるから、 削除フォームから書き込んだら、誰でもそうなるんじゃないかな https://qb5.5ch.net/saku/index2.html Clinet → CF中継サーバ(162.158.*.*) → 5ch となってて、sakubbs.cgi がCF中継サーバのIPをそのまま出しちゃってるんだろう >>615 > 以下はGL3で削除 なので、スレタイにコテハンが含まれてるという理由での削除だな >>893 https://rentalbbs.shitaraba.com/rule/help/article/360045805.html したらばはﾜｯﾁｮｲある >>946 > これあなたが何年も言い続けて否定され続けているやつじゃないですかw 否定してるレスの URL を貼れよw でないと、その否定が的を射た否定なのか、的外れな否定なのかわからん > ここで何をしようと >>939 の導入後のようなことを言う人がいなくなるとは思ってない だけど、導入前に、ここで議論してる人は、どう考えてるのかってこと > デメリットを無くす方策なんてありはしないのさ > あったら他がやってる デメリットを無くす方策1：「Linux(ﾜｯﾁｮｲ)板」を作る デメリットを無くす方策2：自分で名前欄に !slip:vvvvv を入れる あるのに、やらないんだよ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1614417090/963
964: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 [sage] 2021/03/04(木) 12:56:15.78 ID:ttrw5ZW9 >>953 その状態を問題と考えるのか、甘受するのか VIPQ2=2 を入れると、設定違いを起因とする分裂も起こるようになる >>956,953,941,961 そのスレを削除しても、同じ趣旨のスレが他に残ってるんだったら、 書き込む場所はあるんだから、一つを残して他を削除しても問題ないわけ それが、重複スレが削除対象になってる理由 だけど、>>937 みたいな削除をすると、 ﾜｯﾁｮｲなし派もﾜｯﾁｮｲありスレに書き込め、嫌なら書き込むなってことになる あるいは、 IPなし派もIPありスレに書き込め、嫌なら書き込むなってことになる テンプレが違うとかだったら、そのスレに書き込んでもいいけど、 設定が違うのは、設定を選べるということで VIPQ2=2 を導入しても、 蓋を開けてみれば、設定を選べないということになってしまう http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1614417090/964
965: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 [sage] 2021/03/04(木) 13:14:21.25 ID:A3N/XCeT >>963 > 否定してるレスの URL を貼れよw いちいちURL覚えてないよ でもあなた読んでますよね 反論もしてますよね http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1614417090/965
966: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 [sage] 2021/03/04(木) 14:01:52.94 ID:KTzFJUnl ﾜｯﾁｮｲ見ろよ https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/operatex/1612610722/1 https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/operatex/1611932090/604 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1614417090/966
967: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 [sage] 2021/03/04(木) 14:14:43.46 ID:A3N/XCeT >>966 その人に関しては 立てた時とその後のレスでﾜｯﾁｮｲ違うんだよなあ 当日のレス見るとIDは変わってない 不思議だ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1614417090/967
968: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 [sage] 2021/03/04(木) 14:41:19.66 ID:uBtGNMmc >>967 まず使ってるブラウザか端末を変えただけ PCでスレ立てて途中からスマホwifi書き込みに移行、みたいに 左4桁見れば回線自体は変わってないのがわかる だからIDも変わらない あとはワッチョイ解析やってるスレとかで勉強して 全部の説明するのはタルい それに導入議論スレでやることじゃないと思うから ずっとロムってたけどワ派ってほんとにワのこときちんとわかってて導入導入言ってるのかしら http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1614417090/968
969: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 [sage] 2021/03/04(木) 14:45:51.92 ID:A3N/XCeT >>968 0bb0-0fiA b7b0-Hkqy 最初の二文字が変わってるんだが http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1614417090/969
970: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 [] 2021/03/04(木) 15:05:51.04 ID:809nFWWa >>929-930 多分(A)のようになるんじゃないかなあ。 スレ立てる人が現在のスレ番しか確認せずスレ立てする可能性が普通にあるし。 >>938 そういう前例があるなら、それを前提としてスレタイに書き加えた上でスレ立てするしかないね。 >>939 > あっちは荒らしが立てた重複スレなので削除依頼出しとくねー それはワッチョイの有無に限らず今でもそうなるでしょ Mintスレは削除依頼出してないけど出そうと思えば出せるわけで >>963 > デメリットを無くす方策1：「Linux(ﾜｯﾁｮｲ)板」を作る では作ってもらってきてください > デメリットを無くす方策2：自分で名前欄に !slip:vvvvv を入れる NGしたい相手がそれやってなかったらNGしにくいでしょ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1614417090/970
971: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 [] 2021/03/04(木) 15:29:36.39 ID:3lOGg44A > デメリットを無くす方策1：「Linux(ﾜｯﾁｮｲ)板」を作る 板一覧にワッチョイを冠する板なんて無いし、そういうのは受け付けてないのでは？ 受け付けてるなら他板がとっくにやってるよね https://www2.5ch.net/5ch.html http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1614417090/971
972: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 (ﾜｯﾁｮｲ 4a7e-r6we) [sage] 2021/03/04(木) 23:14:32.41 ID:oVtgnEGW0 >>938 自分が知っているFirefoxスレ(当時も今もほぼROM)の事例でござる Mozilla Firefox Part358 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/software/1569586636/995-1000n その後「一番まとも」と称されたv5スレが伸びて現在に至っている模様 (重複スレは放置と思われる) 乱立された明確な理由は発見できず ビバルディースレについては事情が異なる板の事なのでよくわからない 削除依頼の処理については削除人毎に対応が違うかも知れないので何とも言えない 仮にワ有りとワ無しの重複でワ有りが削除されても該当スレ住民だったら自分は自主的にワッチョイ出すかなー 今やってる様に http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1614417090/972
973: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 [sage] 2021/03/05(金) 09:43:22.38 ID:GYlHq4fi >>972 Firefoxスレは、v6 で Part 359 が立ったあと、v5 で Part 359 が立ってるな >>929 の (B) のように考えるなら、v6 は v6、v5 は v5 で分けて考えればいい つまり、 「Firefoxスレ」(設定はv6)と、 「Firefoxスレ」(設定はv5)が共存するのは、 「Firefoxスレ」と、 「Firefox拡張機能スレ」が共存してるようなもので、最初から「別のスレ」と考える だけど、>>929 の (A) のように考えるなら、 v6 でもスレが立ってるなら、後から v5 を立てるのは重複スレ立てということになる 重複スレ立てでも気にしない人は、後からでもスレ立てて、 結果的に人が流れた方が「本スレ」ということになる それを良しとするなら、v5 で立った後で、default や ID無しで立てても、 結果的に人が流れた方が「本スレ」ということにもなる VIPQ2=2 を入れると、設定の違いによる本スレ争いがずっとつきまとうことになる 一方で、重複スレ立てはルール違反だと生真面目に考える人は、 v6 が既に立ってたら、v5 は立ててはいけないと考える でも、その間、IP出したくない人は書き込む場所がなくなるってのはおかしくないか？ Part359 は v6 に取られたから、Part360 は v5 で立てようとスレ立て合戦にもなる こういう問題が起こるのは (A) のように考えるから (B) のように考えればシンプル ところが、>>970 も言ってるけど、(A) のように考える人は多い 削除人の中にも (A) のように考える人がいるから、>>937,938 のようなことにもなる そこが VIPQ2=2 の問題点 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1614417090/973
974: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 [sage] 2021/03/05(金) 09:46:31.40 ID:GYlHq4fi >>967,969 http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/operatex/1564291498/3 > >1はBBS_SLIP設定、>1以外は>1の使った!extendコマンドの設定から算出 ↑これで、AABB-CCCC の AA が変わってる、BB は同じ Hkqy = Monazilla/1.00 JaneStyle/4.00 Windows/6.3.9600 だから、Firefox でスレ立てて、JaneStyle でレスしてるってことだな >>963 > では作ってもらってきてください あなたは異論ないということでいいのかな、他の人の意見も聞きたい >>971 >>963 では明示されてないけど、 ↓この件のことで、板名は話の上で仮に付けてるだけ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1613818350/354 > 「Linux(ﾜｯﾁｮｲ)板」(仮称)を BBS_SLIP=vvvvv で板新設 >>970 > スレタイに書き加えた上で スレタイに書き加えればセーフってわけでもないけどな !extend を使うと、1の本文に設定値が自動的に挿入されるけど、 スレタイに設定値が自動的に挿入されないのは、設計ミスだな > それはワッチョイの有無に限らず今でもそうなるでしょ 設定が同じなら、ﾜｯﾁｮｲが出るとか、IPが出るとかではないからいいんだよ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1614417090/974
975: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 [sage] 2021/03/05(金) 09:48:50.51 ID:GYlHq4fi >>472 >>345 ↓これは読んでた？読んだ上で「具体的な反論」ではないと言ってるの？ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1613818350/577 > 577 536 ← それだと「そう思わない人たち」をワッチョイでNGできない http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1613818350/790 > ﾜｯﾁｮｲ出さないレスは、「ﾜｯﾁｮｲ出さない」という目印でNGできる http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1613818350/791 > 791 レス単位のワッチョイで解決するなら日向坂46板は強制ワッチョイを導入しとらん http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1613818350/793 > 日向坂46板はレス単位のワッチョイで解決しようとして失敗したのか？ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1613818350/791 > 端から板設定変更という観点で議論するばかりで、 > レス単位のワッチョイという案すら出ないよ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1613818350/828 > レス単位のワッチョイで解決しようとせずに、強制ワッチョイを導入したがるんだよ > レス単位のワッチョイだと、自分が少数派になった場合、 > 多数派にとっては「成功」であっても、自分にとっては「失敗」になるから >>970 > NGしたい相手がそれやってなかったらNGしにくいでしょ 「ﾜｯﾁｮｲなし」という目印でNGできる >>734,738,739,740 名前欄の !slip:vvvvv は設定関係なくできる スレ立ての !extend コマンドは VIPQ2=2 以上が必要 >>743 >734 の「名前欄にSLIPを入れて」は、 「賛成意見だけ言うのに」ではなくて、普段から全てのレスに入れるということ みんなでSLIPを入れて、入れない人を炙り出すということ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1614417090/975
976: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 (ﾜｯﾁｮｲ 7f7e-mU0B) [sage] 2021/03/05(金) 10:19:53.12 ID:mQY4qBQ10 >>973 素晴らしい分析でございますな なお設定値の異なるスレ同士が重複しそうなスレは書いてないので正直言ってよくわかりません 書く機会がある時はワ無しスレにもワッチョイ表示させて書きに行きたいですな 今のところ 重複が懸念されるスレ民の方がどう考えているかが最も重要なポイントになるかと http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1614417090/976
977: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 [sage] 2021/03/05(金) 10:31:54.80 ID:GSzncMWR >>974 > ↑これで、AABB-CCCC の AA が変わってる thx http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1614417090/977
978: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 [] 2021/03/05(金) 12:48:13.87 ID:IXRP2ouu >>975 > 「ﾜｯﾁｮｲなし」という目印でNGできる ワッチョイありなしのレスが混在する中では大雑把すぎるわ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1614417090/978
979: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 [] 2021/03/05(金) 12:58:49.20 ID:IXRP2ouu ローカルルールやテンプレに書いても読まねえ奴、従わねえ奴などいくらでもいるだろ。 各自 !slip:vvvvv 使えって強要しても無駄、だからこそ板設定でワッチョイの設定をって話なわけで。 ワッチョイありになっても浪人ユーザーは個別にワッチョイなしにできるが、 それは金払った特典だし、ワッチョイなしで荒らすなら浪人を焼いてもらえばいい。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1614417090/979
980: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 [] 2021/03/05(金) 13:10:01.11 ID:RVJK1WWJ テンプレに荒らしの相手をするなって書いても相手する人は出てきますもんね。 残念ながらユーザーの自主的な対応には限界がある。 ゆえに板設定を変更してのワッチョイ導入でして。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1614417090/980
981: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 [sage] 2021/03/05(金) 13:20:58.84 ID:2vo7xX82 ワッチョイによる弊害とワッチョイによるNGのしやすさを天秤に掛けた結果 ワッチョイありにした方が遥かにマシと思った人が多い、と 既にワッチョイを導入して久しい板は結構な数になる みんな弊害だの何だのもきっちり把握した上で導入賛成してることだろう http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1614417090/981
982: 運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 [] 2021/03/05(金) 13:21:52.04 ID:RVJK1WWJ スレ番の話に関してはインクリメントされてれば、後はスレを立てる人任せでいいでしょ。 細かいルールを定めてもどうせ守られはしませんて。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1614417090/982
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