[過去ﾛｸﾞ] 昭和時代の所沢を語るスレッド＠まちBBS (300ﾚｽ)
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257: がんばろう日本人！ 2016/10/29(土)13:40 ID:t6Umf6NA(1) HOST:61-21-40-139.rev.home.ne.jp AAS
土曜日・夜7:30/6ch
仮面ライダー見て寝た。
258(1): がんばろう日本人！ 2016/10/31(月)02:22 ID:QOKgg7Ow(1) HOST:ftu116045.ictv.ne.jp AAS
年末が近づいてくるとさくらトイスの広告が届いて兄弟で穴が開くほど眺めてたな
ゲイラカイト買ってもうらおうかラジコンカー買ってもらおうか
259: がんばろう日本人！ 2016/10/31(月)03:02 ID:7ZCvGRgg(1) HOST:softbank126218116160.bbtec.net AAS
所沢駅から少し離れた所にトーヨー電気なんていうのもあったな〜
時折、1円商品とかのチラシが入ったりして、ちょくちょく行ったな〜
260: がんばろう日本人！ 2016/10/31(月)09:54 ID:HNUxXIpA(1) HOST:p3100-ipad406souka.saitama.ocn.ne.jp AAS
>>258
さくらトイスにはあたしも子供の頃には良く行った！
プロペの中に唯一あったおもちゃ屋さんだったのではないか！
所沢駅付近にはおもちゃ屋さんはあそこしかなかった。
西武もダイエーもなかった昔（西友だけしかなかった頃）はおもゃ屋と云えば
さくらトイスの事だったからね。
そしてこれは昭和40年代50年代に子供時代を過ごしたという所沢民の人達の共通認識だと思う。
さくらトイスはいつ頃、店を止めたのだろうか
気づいたら営ってなかったという感じだったが。
261: がんばろう日本人！ 2016/11/01(火)11:56 ID:I2Gwe2eg(1) HOST:61-21-61-225.rev.home.ne.jp AAS
駄菓子
こしま
262: がんばろう日本人！ 2016/11/01(火)14:09 ID:IjSao5jQ(1) HOST:217.60.100.220.dy.bbexcite.jp AAS
陸軍少年飛行兵の試験受けて以来だからもう70年以上所沢行ってねえや
結構近いとこ住んでんだけどな
そういや昔は「ところさわ」って言ってたな
263(1): ところさわっ子 2016/11/01(火)15:56 ID:0WddK5QA(1/2) HOST:203-165-192-113.rev.home.ne.jp AAS
生まれも育ちも所沢の人は「ところざわ」と濁りません。262さんの記憶通りです。
ちなみに私は80歳の地元旧町育ちの5代目爺さんです。
皆さんの投稿楽しみに拝見しています。
264: がんばろう日本人！ 2016/11/01(火)16:56 ID:PlBkJeug(1) HOST:p3100-ipad406souka.saitama.ocn.ne.jp AAS
>>263
正式名称はトコロザワなのか？トコロサワなのか？
どちらなのだろうか。
たぶん、トコロザワである気がするのですが？
が、確かに古い住民の人達や高齢者の人達には、トコロサワと
濁らずに云う人が多いように思う。
265: ところさわっ子 2016/11/01(火)18:20 ID:0WddK5QA(2/2) HOST:203-165-192-113.rev.home.ne.jp AAS
現在はTokorozawa ところざわですね。
飛行場があった当時軍が統一すために「ところざわ」にした説と
駅名をローマ字で書いた時に「Tokorozawa」と書いたときから
濁った説らはっきりしませんね。
昔の一番古い文字は野老澤で「ところさわ」で濁りません。
野老というイモ科の植物が澤（さわ）に沢山生えていたので「野老澤」と命名。
市の市章はこの植物の葉を3枚合わせたデザインです。
266: がんばろう日本人！ 2016/11/01(火)21:43 ID:JyC8Uw1A(1) HOST:KD106161222104.au-net.ne.jp AAS
何時だか忘れたけど、平成に入ってからだったか、ここ20年位の間だかに、市が決めて統一したんだよ。
それで今は濁るのが正式名称になった。
昭和50年代、小学校では明峰は濁る人が多く、所小は濁らなかった。
代々の子が多かったんだろうね。あと、校歌がに「ところさわ」と入ってるからじゃないかな。
267: がんばろう日本人！ 2016/11/02(水)12:23 ID:RW3XzHtA(1) HOST:p3100-ipad406souka.saitama.ocn.ne.jp AAS
所沢市が誕生したのは今から66年前の1950年（昭和25年）だったみたいですが、
市になる前は所沢町だった時代もあったので所沢という地名自体の歴史はかなり
古いのですよね???
野老が所になったという事だったみたいですが、これを知ったのも、あたしは
20年前くらいの事だったのだろうか???
それを知ったきっかけは宮崎駿のアニメのトトロの森だったのですから。
トトロの由来は野老（トコロ）であると誰かに聞いたんですよ。
所沢町になる以前にはそのトコロという部分の文字は野老を使っていた事もあったのだろうか？
268: ところさわっ子 2016/11/03(木)16:11 ID:8H4CIp4A(1) HOST:203-165-192-113.rev.home.ne.jp AAS
野老澤(ところさわ)の文字
野老澤の文字が最初に出てくるのは京都聖護院二十三代門跡道興准后
（どうこうじゅご）の著した「廻国(かいこく)雑記(ざつき)」です。
道興准后は身分の高い僧侶で室町時代の文明18年（1486）から十九年かけて
関東を巡歴し、文明18年の冬に野老澤に来て遊石山観音院（新光寺）に
立ち寄り小憩した時に詠んだ歌の中に「野老澤」がでてきます。
≪野遊のさかなに山の芋そえてほりもとめたる野老澤かな≫
所沢村が町になったのは明治14年です。市になったのが昭和25年ですね。
269: がんばろう日本人！ 2016/11/04(金)09:40 ID:8ycxfA3w(1) HOST:p3100-ipad406souka.saitama.ocn.ne.jp AAS
所沢という土地にはそんなに古い歴史があったのですね!
そしたらその澤、澤があった場所は現在の所沢市で云うと
どこの地区だったのだろうか?
という疑問も沸いて来ますね?
270: ところさわっ子 2016/11/04(金)20:09 ID:DZfUF8tw(1) HOST:203-165-192-113.rev.home.ne.jp AAS
現在の銀座商店街です。町に来る時はどちらからも坂を降りてきますね。
東川も流れていますね。一番低い地域にあたります。谷川にあたります。
いわゆる澤です。
271: がんばろう日本人！ 2016/11/04(金)20:22 ID:3YK/UqFQ(1) HOST:61-21-38-151.rev.home.ne.jp AAS
『ところざわ歴史物語』だったか『ふるさと所沢』だったか、
胸に「TOKOROSAWA」と書かれた野球のユニフォームの写真が掲載されてた。
昭和20年代の写真だったと思う。
iPadのおじさんは知的好奇心が旺盛のようですので、
図書館の郷土資料を読みに行くといいと思います。
272: がんばろう日本人！ 2016/11/07(月)10:37 ID:Uyq4qtvA(1) HOST:p3100-ipad406souka.saitama.ocn.ne.jp AAS
これは以前、金山町に住むあたしの古くからの知人（現在70歳）の人から聞いた
お話ですが所沢市内の銀座通り商店街は昔は宿場町としてかなり栄えた処だったらしい
ですね。
ここで云う昔って?
昭和や大正時代以前の時代の事だと思いますが。
273: ところさわっ子 2016/11/09(水)22:16 ID:wVVFTZfw(1) HOST:203-165-192-113.rev.home.ne.jp AAS
江戸時代から三八の市が開催され賑わっていました。
所沢では三のつく日、３日、１３日、２３日に開催される
「三(さん)斎(さい)市(いち)」からはじまり、のちに、
八のつく日にも開催され「六(ろく)斎(さい)市(いち)」と
拡大し「三八の市」と呼ばれています。
市を主催した商人達は有力商人へと成長し、富を蓄え、
天保期の米の飢饉(ききん)からはじまった打ち壊しの対象にも
所沢の商人の名前が挙げられるほど、財力のある商人が誕生し
江戸末期の所沢には穀商、肥料商、織物商、荒物、糸、油、薬種、鉄物、魚、
瀬戸物、青物、煙草を扱う多くの商人が、江戸の往還道（江戸道）
省5
274: がんばろう日本人！ 2016/11/10(木)10:42 ID:e0nEFQig(1) HOST:p3100-ipad406souka.saitama.ocn.ne.jp AAS
最近は古くから住んでる所沢民の人もあまりこんなことを話す人はいなくなったが、
峰の坂−元町の交差点−実蔵院の脇の坂−NTT−久米の八国山に向かう道は鎌倉街道
だった、と。そんな古い歴史もあったようなので?
昭和40年代頃までは元町界隈は所沢の町の中心部として栄えてたのかもしれませんね。
で、あそこに市役所や文化センターという市の施設が建てられたのでは?という気が個人的には
するのですよ。
昭和40年代頃は所沢の町の中では元町付近が一番賑わってましたからね！
275(1): がんばろう日本人！ 2016/11/10(木)13:54 ID:E2BSxRzQ(1/2) HOST:sp49-97-107-203.msc.spmode.ne.jp AAS
札幌のカレーと餃子チェーン店みよしの
写真のノガミ
京ラーメン糸ぐるま、いせき近くにあったラーメン屋
ニチイとシズオカヤ
プロぺ通りも良い店ばかりだったな。
路線バスも絶えず来て、不便と感じる事は無かったあの頃。
バブル弾けそうになってから、チェーン店の居酒屋、カラオケ屋、パチンコ屋が目立つようになりプロぺ通りは魅力が全く無くなった。
276(1): がんばろう日本人！ 2016/11/10(木)13:58 ID:E2BSxRzQ(2/2) HOST:sp49-97-107-203.msc.spmode.ne.jp AAS
西友4階にあったレストランも懐かしいな。
CASAもワルツや北秋津にあったけど高いから殆ど行かなかったな。
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