[過去ﾛｸﾞ] 昭和時代の所沢を語るスレッド＠まちBBS (300ﾚｽ)
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251: がんばろう日本人！ 2016/10/28(金)15:32 ID:4b11a+FA(1) HOST:KD182250243013.au-net.ne.jp AAS
昔西友はちょっといいものを売ってたよね。
252: がんばろう日本人！ 2016/10/28(金)16:15 ID:qIMcU1Rg(4/4) HOST:p3100-ipad406souka.saitama.ocn.ne.jp AAS
けど中学生になると皆が皆、西友からは卒業してたよね！
253: がんばろう日本人！ 2016/10/28(金)16:41 ID:6SHVUPKA(1) HOST:ftu116045.ictv.ne.jp AAS
中学になると一緒に行く相手は親とかおばあちゃんじゃ無くなっていきクラスとか部活の友達になって、
行く店も新しく出来たダイエー、丸井、サンプラザになって
西友とはだんだん縁遠くなっていったな
254: がんばろう日本人！ 2016/10/28(金)21:15 ID:kFRBajCA(1) HOST:sp1-75-236-98.msb.spmode.ne.jp AAS
あの西友は残して欲しいわ
三丁目の夕日じゃないけど、生活がだんだん豊かになっていく実感があった
昭和40〜50年代
小学生までは9時には寝てた
255: がんばろう日本人！ 2016/10/28(金)22:59 ID:y9uZDR9g(1) HOST:sp49-98-142-204.msd.spmode.ne.jp AAS
どんなに建物増えても俺にとっては西友は所沢のランドマークだ。
ずーっと残って欲しい。
256: がんばろう日本人！ 2016/10/29(土)02:20 ID:14NlO+kA(1) HOST:p2207-ipbf1409souka.saitama.ocn.ne.jp AAS
ウチは距離的に鈴清や高島屋に近かったので西友は電車やバスで遠出したときの
帰りに寄るぐらいだった。
特に鈴清は友達のお父さんが働いてたからよく行ってたな。
257: がんばろう日本人！ 2016/10/29(土)13:40 ID:t6Umf6NA(1) HOST:61-21-40-139.rev.home.ne.jp AAS
土曜日・夜7:30/6ch
仮面ライダー見て寝た。
258(1): がんばろう日本人！ 2016/10/31(月)02:22 ID:QOKgg7Ow(1) HOST:ftu116045.ictv.ne.jp AAS
年末が近づいてくるとさくらトイスの広告が届いて兄弟で穴が開くほど眺めてたな
ゲイラカイト買ってもうらおうかラジコンカー買ってもらおうか
259: がんばろう日本人！ 2016/10/31(月)03:02 ID:7ZCvGRgg(1) HOST:softbank126218116160.bbtec.net AAS
所沢駅から少し離れた所にトーヨー電気なんていうのもあったな〜
時折、1円商品とかのチラシが入ったりして、ちょくちょく行ったな〜
260: がんばろう日本人！ 2016/10/31(月)09:54 ID:HNUxXIpA(1) HOST:p3100-ipad406souka.saitama.ocn.ne.jp AAS
>>258
さくらトイスにはあたしも子供の頃には良く行った！
プロペの中に唯一あったおもちゃ屋さんだったのではないか！
所沢駅付近にはおもちゃ屋さんはあそこしかなかった。
西武もダイエーもなかった昔（西友だけしかなかった頃）はおもゃ屋と云えば
さくらトイスの事だったからね。
そしてこれは昭和40年代50年代に子供時代を過ごしたという所沢民の人達の共通認識だと思う。
さくらトイスはいつ頃、店を止めたのだろうか
気づいたら営ってなかったという感じだったが。
261: がんばろう日本人！ 2016/11/01(火)11:56 ID:I2Gwe2eg(1) HOST:61-21-61-225.rev.home.ne.jp AAS
駄菓子
こしま
262: がんばろう日本人！ 2016/11/01(火)14:09 ID:IjSao5jQ(1) HOST:217.60.100.220.dy.bbexcite.jp AAS
陸軍少年飛行兵の試験受けて以来だからもう70年以上所沢行ってねえや
結構近いとこ住んでんだけどな
そういや昔は「ところさわ」って言ってたな
263(1): ところさわっ子 2016/11/01(火)15:56 ID:0WddK5QA(1/2) HOST:203-165-192-113.rev.home.ne.jp AAS
生まれも育ちも所沢の人は「ところざわ」と濁りません。262さんの記憶通りです。
ちなみに私は80歳の地元旧町育ちの5代目爺さんです。
皆さんの投稿楽しみに拝見しています。
264: がんばろう日本人！ 2016/11/01(火)16:56 ID:PlBkJeug(1) HOST:p3100-ipad406souka.saitama.ocn.ne.jp AAS
>>263
正式名称はトコロザワなのか？トコロサワなのか？
どちらなのだろうか。
たぶん、トコロザワである気がするのですが？
が、確かに古い住民の人達や高齢者の人達には、トコロサワと
濁らずに云う人が多いように思う。
265: ところさわっ子 2016/11/01(火)18:20 ID:0WddK5QA(2/2) HOST:203-165-192-113.rev.home.ne.jp AAS
現在はTokorozawa ところざわですね。
飛行場があった当時軍が統一すために「ところざわ」にした説と
駅名をローマ字で書いた時に「Tokorozawa」と書いたときから
濁った説らはっきりしませんね。
昔の一番古い文字は野老澤で「ところさわ」で濁りません。
野老というイモ科の植物が澤（さわ）に沢山生えていたので「野老澤」と命名。
市の市章はこの植物の葉を3枚合わせたデザインです。
266: がんばろう日本人！ 2016/11/01(火)21:43 ID:JyC8Uw1A(1) HOST:KD106161222104.au-net.ne.jp AAS
何時だか忘れたけど、平成に入ってからだったか、ここ20年位の間だかに、市が決めて統一したんだよ。
それで今は濁るのが正式名称になった。
昭和50年代、小学校では明峰は濁る人が多く、所小は濁らなかった。
代々の子が多かったんだろうね。あと、校歌がに「ところさわ」と入ってるからじゃないかな。
267: がんばろう日本人！ 2016/11/02(水)12:23 ID:RW3XzHtA(1) HOST:p3100-ipad406souka.saitama.ocn.ne.jp AAS
所沢市が誕生したのは今から66年前の1950年（昭和25年）だったみたいですが、
市になる前は所沢町だった時代もあったので所沢という地名自体の歴史はかなり
古いのですよね???
野老が所になったという事だったみたいですが、これを知ったのも、あたしは
20年前くらいの事だったのだろうか???
それを知ったきっかけは宮崎駿のアニメのトトロの森だったのですから。
トトロの由来は野老（トコロ）であると誰かに聞いたんですよ。
所沢町になる以前にはそのトコロという部分の文字は野老を使っていた事もあったのだろうか？
268: ところさわっ子 2016/11/03(木)16:11 ID:8H4CIp4A(1) HOST:203-165-192-113.rev.home.ne.jp AAS
野老澤(ところさわ)の文字
野老澤の文字が最初に出てくるのは京都聖護院二十三代門跡道興准后
（どうこうじゅご）の著した「廻国(かいこく)雑記(ざつき)」です。
道興准后は身分の高い僧侶で室町時代の文明18年（1486）から十九年かけて
関東を巡歴し、文明18年の冬に野老澤に来て遊石山観音院（新光寺）に
立ち寄り小憩した時に詠んだ歌の中に「野老澤」がでてきます。
≪野遊のさかなに山の芋そえてほりもとめたる野老澤かな≫
所沢村が町になったのは明治14年です。市になったのが昭和25年ですね。
269: がんばろう日本人！ 2016/11/04(金)09:40 ID:8ycxfA3w(1) HOST:p3100-ipad406souka.saitama.ocn.ne.jp AAS
所沢という土地にはそんなに古い歴史があったのですね!
そしたらその澤、澤があった場所は現在の所沢市で云うと
どこの地区だったのだろうか?
という疑問も沸いて来ますね?
270: ところさわっ子 2016/11/04(金)20:09 ID:DZfUF8tw(1) HOST:203-165-192-113.rev.home.ne.jp AAS
現在の銀座商店街です。町に来る時はどちらからも坂を降りてきますね。
東川も流れていますね。一番低い地域にあたります。谷川にあたります。
いわゆる澤です。
271: がんばろう日本人！ 2016/11/04(金)20:22 ID:3YK/UqFQ(1) HOST:61-21-38-151.rev.home.ne.jp AAS
『ところざわ歴史物語』だったか『ふるさと所沢』だったか、
胸に「TOKOROSAWA」と書かれた野球のユニフォームの写真が掲載されてた。
昭和20年代の写真だったと思う。
iPadのおじさんは知的好奇心が旺盛のようですので、
図書館の郷土資料を読みに行くといいと思います。
272: がんばろう日本人！ 2016/11/07(月)10:37 ID:Uyq4qtvA(1) HOST:p3100-ipad406souka.saitama.ocn.ne.jp AAS
これは以前、金山町に住むあたしの古くからの知人（現在70歳）の人から聞いた
お話ですが所沢市内の銀座通り商店街は昔は宿場町としてかなり栄えた処だったらしい
ですね。
ここで云う昔って?
昭和や大正時代以前の時代の事だと思いますが。
273: ところさわっ子 2016/11/09(水)22:16 ID:wVVFTZfw(1) HOST:203-165-192-113.rev.home.ne.jp AAS
江戸時代から三八の市が開催され賑わっていました。
所沢では三のつく日、３日、１３日、２３日に開催される
「三(さん)斎(さい)市(いち)」からはじまり、のちに、
八のつく日にも開催され「六(ろく)斎(さい)市(いち)」と
拡大し「三八の市」と呼ばれています。
市を主催した商人達は有力商人へと成長し、富を蓄え、
天保期の米の飢饉(ききん)からはじまった打ち壊しの対象にも
所沢の商人の名前が挙げられるほど、財力のある商人が誕生し
江戸末期の所沢には穀商、肥料商、織物商、荒物、糸、油、薬種、鉄物、魚、
瀬戸物、青物、煙草を扱う多くの商人が、江戸の往還道（江戸道）
省5
274: がんばろう日本人！ 2016/11/10(木)10:42 ID:e0nEFQig(1) HOST:p3100-ipad406souka.saitama.ocn.ne.jp AAS
最近は古くから住んでる所沢民の人もあまりこんなことを話す人はいなくなったが、
峰の坂−元町の交差点−実蔵院の脇の坂−NTT−久米の八国山に向かう道は鎌倉街道
だった、と。そんな古い歴史もあったようなので?
昭和40年代頃までは元町界隈は所沢の町の中心部として栄えてたのかもしれませんね。
で、あそこに市役所や文化センターという市の施設が建てられたのでは?という気が個人的には
するのですよ。
昭和40年代頃は所沢の町の中では元町付近が一番賑わってましたからね！
275(1): がんばろう日本人！ 2016/11/10(木)13:54 ID:E2BSxRzQ(1/2) HOST:sp49-97-107-203.msc.spmode.ne.jp AAS
札幌のカレーと餃子チェーン店みよしの
写真のノガミ
京ラーメン糸ぐるま、いせき近くにあったラーメン屋
ニチイとシズオカヤ
プロぺ通りも良い店ばかりだったな。
路線バスも絶えず来て、不便と感じる事は無かったあの頃。
バブル弾けそうになってから、チェーン店の居酒屋、カラオケ屋、パチンコ屋が目立つようになりプロぺ通りは魅力が全く無くなった。
276(1): がんばろう日本人！ 2016/11/10(木)13:58 ID:E2BSxRzQ(2/2) HOST:sp49-97-107-203.msc.spmode.ne.jp AAS
西友4階にあったレストランも懐かしいな。
CASAもワルツや北秋津にあったけど高いから殆ど行かなかったな。
277(1): がんばろう日本人！ 2016/11/14(月)15:49 ID:IFZj3AoA(1) HOST:p3100-ipad406souka.saitama.ocn.ne.jp AAS
>>276
あたしなんかは昭和、西友、と云ったら
西友の屋上にあった観覧車なんかが一番に懐かしいという感じになるのですがねぇ〜。。。。。
昭和40年前後に生まれた所沢民の人達は殆どの人達が観覧車になるんじゃないか!
あとあの頃はプロペの駅前の入り口の左側にあった東亜とかｗ
これも本当に懐かしい〜。
観覧車も東亜もさくらトイスも平成になるずっと前に消えて無くなっていたから。
ところで北秋津のCASAって東幹線に出来たのは平成に入ってからなのではないのかｗ
あたしは出来た頃に一度行ったっきりでその後は一度もCASAには行った事がないけれど。
278: がんばろう日本人！ 2016/11/14(月)18:23 ID:aayY5VPA(1) HOST:KD182251247012.au-net.ne.jp AAS
>>277
！とwの使い方が間違ってないか？
279: がんばろう日本人！ 2016/11/15(火)12:03 ID:IKcHW4lA(1) HOST:p3100-ipad406souka.saitama.ocn.ne.jp AAS
>>275
この人ならば憶えているかも?という感じなのですが････
昭和40年代半ば頃に増田屋というスーパーマーケットがプロペ通りの中に
あったと思うのですがどこにあったのか忘れてしまいました。
自分の記憶では、タカQがあった辺りだったと思うのですが。
つまり、ダイエーの方に向かって歩いて右側にあったという事になるのですが
正確な場所を憶えていませんか?
当時としたら増田屋さんは斬新なお店って感じでしたが。
カゴを入り口の処で持って買いたい商品をカゴの中に一つずつ手に取って入れて
最後にレジでそれらの商品を一括して清算するというこんな当たり前の買い物の仕方が
省6
280(2): がんばろう日本人！ 2016/11/15(火)21:46 ID:W28HsHHQ(1) HOST:sp49-98-137-49.msd.spmode.ne.jp AAS
プロぺ通りの駅から歩いて丸井の先あたりに、奥の通りまで続いた迷路みたいな商店街がありましたよね？
毛糸やボタンなどをたくさん置いた手芸屋さんがあったり。
子供心にあの雰囲気が印象的で。
平成になっても暫くは残ってたと思うのですが。
281(1): がんばろう日本人！ 2016/11/15(火)22:55 ID:OXCkwkUQ(1) HOST:i60-42-112-172.s05.a011.ap.plala.or.jp AAS
>>280
駅前マーケット、所沢マーケットと呼ばれる通りです
現在はプロぺ通り側に中央コンタクトがあり、ポニー改めくるま、らいおんホルモンなどの
居酒屋が数件あるのみで、全盛期の半分以下の奥行になってます
なお、昭和通り側にあった出川魚店はくすのき台3丁目で営業しています
282: がんばろう日本人！ 2016/11/16(水)10:12 ID:HNc6f76Q(1) HOST:p3100-ipad406souka.saitama.ocn.ne.jp AAS
マーケット ｗｗｗ
懐かしすぎるんだわ
あのマーケットの中の薄暗くて湿った感じがなんとも云えなかったもんナ
283: がんばろう日本人！ 2016/11/16(水)17:11 ID:eJCAFZWQ(1) HOST:sp49-98-169-210.msd.spmode.ne.jp AAS
>>281
あそこ、火事にならなかったっけ。
丸井の壁も少し焦げたくらいの。
284(2): がんばろう日本人！ 2016/11/16(水)20:51 ID:Ebw8ZrjQ(1) HOST:sp49-98-157-44.msd.spmode.ne.jp AAS
>>280
レンタルレコード屋さんがあったね
285: ところさわっ子 2016/11/16(水)21:02 ID:ifuU/ueA(1) HOST:203-165-192-113.rev.home.ne.jp AAS
駅前マーケットはこちら
外部ﾘﾝｸ[htm]:www.geocities.co.jp
286: がんばろう日本人！ 2016/11/17(木)11:30 ID:JzavaZJA(1) HOST:p3100-ipad406souka.saitama.ocn.ne.jp AAS
>>284
あの薄暗いマーケットの中にレンタルレコード屋さんなんかがあったんだ！
それは知らなかった。プロペの入り口（所沢駅側）付近の左側にある西村ビルの
1階にあったYou＆Iというレンタルレコード屋さんには良く行って借りてたけど。
それって昭和57頃の事だったのかなぁ〜。
けどその頃にCDが発売されるようになって行かなくなっちゃったんだよね
レンタルレコードも今思えばほんの僅かな期間だけの流行りの商売だったのかも。
ソニーからウォークマンが発売されてからその数年後にレンタルレコード屋が出来て、
その数年後には世の中にCDが浸透しちゃったからそこまでの時代の商売だったんだね。
287: がんばろう日本人！ 2016/11/17(木)12:32 ID:EvmDxxxg(1) HOST:sp49-98-175-56.msd.spmode.ne.jp AAS
>>284
そのレンタルレコード屋に
車に置きっぱなしだかで
熱で変形したＬＰが貼ってあった。
お前ら気を付けろ、って感じで。
288: がんばろう日本人！ 2016/11/21(月)12:50 ID:Z/PCdbCA(1/2) HOST:p3100-ipad406souka.saitama.ocn.ne.jp AAS
所ジョージのお店がワルツの3階か4階のエレベーターを降りた目の前に
ワルツが出来た当初にはあったけど、この事を知っているという人は今は
殆どいないのでしょうね。あのお店って何年間、営っていたのだろうか?
気が着いたら無くなっていた、という感じでしたがｗ
マグカップやTシャツに所さんが描いた絵がプリントされた物を主力商品として
販売されていたけれど。
あの頃は軽井沢や原宿の竹下通りでタレントショップが花盛りだったからワルツでも
地元の有名タレントである所ジョージにお店の出店を持ちかけてあのお店を所ジョージも
始めたのでしょうが。
289: がんばろう日本人！ 2016/11/21(月)14:29 ID:Z/PCdbCA(2/2) HOST:p3100-ipad406souka.saitama.ocn.ne.jp AAS
あの頃は所ジョージの自宅も中央病院の南側にあり（その後は東幹線を渡った
処にありましたが。北秋津小学校の近く）所ジョージさんもバリバリの所沢市民
という感じでしたからね。
最近の若い人たちなんかだと所ジョージは所沢民だったという事を知らない人なんかも
多いようですが。
290: がんばろう日本人！ 2016/11/22(火)10:36 ID:E09a+aYg(1) HOST:p3100-ipad406souka.saitama.ocn.ne.jp AAS
今朝の朝刊の折り込み広告の中に
所沢市の昭和、という記念アルバム写真集が発刊されました、というのがありましたね。
291: うん利根 2016/11/23(水)09:38 ID:35YhHEDw(1) HOST:240f:e3:b7cc:1:cda1:c617:8f29:8b88 AAS
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292: がんばろう日本人！ 2016/11/25(金)23:02 ID:xLxoFFhw(1) HOST:ftu116045.ictv.ne.jp AAS
昔市役所に行くときに深井醤油の前を通ると醤油のとてもいい香りが漂ってたものだけど、今も変わらないのかな
293: がんばろう日本人！ 2016/11/28(月)11:28 ID:cSNAWEHg(1) HOST:p3100-ipad406souka.saitama.ocn.ne.jp AAS
あの界隈って焼き団子屋が多かったからその香りなのかと思ってたよ！
294: がんばろう日本人！ 2016/11/29(火)15:54 ID:lns1rjWw(1) HOST:p3100-ipad406souka.saitama.ocn.ne.jp AAS
けど自分なんかはあの元町界隈で一番、印象に今も残っているのは峰の坂の
下を流れている東川の橋の横にあった酒饅頭屋さんになるかな？
その店で酒饅頭を最後に買ったのは平成3年で一個60円だった記憶があるけど。
確かあのお店は老夫婦二人で営っていたんですよね！
あの店と峰の坂と店主の老夫婦がいかにも昭和の所沢、という感じがするのですが。
295(1): がんばろう日本人！ 2016/11/30(水)18:37 ID:9NpSpu2w(1) HOST:sp49-98-152-220.msd.spmode.ne.jp AAS
今メチャクチャ焼き団子食べたい！
ぷにょぷにょの柔らかいのじゃなくて、米粉だけで作ったしっかり噛みごたえのあるやつ
醤油たっぷりでこんがり焼き色付いてて、焼きたての食べたい！
296: ところさわっ子 2016/12/01(木)21:35 ID:zVvmQ2QQ(1) HOST:203-165-192-113.rev.home.ne.jp AAS
先日NHK/BS３で放送された東京ディープ！「程よく都会で 程よく田舎 所沢」で
でも焼きだんごが紹介されていましたね。
明日2日（金）朝6時〜7時再放送がありますね。
航空公園、熊手。雛人形、狭山茶、野老澤町造商店から町の歴史、
三ヶ島ペタルらが紹介されていました。
外部ﾘﾝｸ:www4.nhk.or.jp
297: がんばろう日本人！ 2016/12/01(木)22:25 ID:nlRMY25w(1) HOST:KD106181091223.au-net.ne.jp AAS
>>295
だから武蔵屋さんが最強なんだよ。
298(1): がんばろう日本人！ 2016/12/02(金)00:40 ID:u/puZ+Zg(1) HOST:110-133-132-231.rev.home.ne.jp AAS
所沢だんごと云えば、城の野村商店を忘れてないか？
旧所沢町の店ではないが、ここのだんごは正統派じゃないかな。
299: がんばろう日本人！ 2016/12/02(金)00:57 ID:9z1uF2SA(1) HOST:KD106181096134.au-net.ne.jp AAS
>>298
悪い言い方になるけど、その界隈を「所沢」と思ってる人はあまりいないんじゃないか？
300: がんばろう日本人！ 2016/12/02(金)01:33 ID:nM43mdWA(1) HOST:i58-95-56-154.s41.a011.ap.plala.or.jp AAS
第12回埼玉県埼玉Ｂ級ご当地グルメ王決定戦の所沢名物焼だんごの店舗として登録されているのは
市内各地にあるので何処が正当というものでもないだろ
外部ﾘﾝｸ:www.sainokuni-kanko.jp
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