[過去ﾛｸﾞ] 【MM9】山本弘スレ4【妖魔夜行】 (1001ﾚｽ)
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679(2): 2012/08/02(木)13:40 ID:5yvh6tyU(1/3) AAS
うんうん、不正受給は問題だが、犯罪とは言い切れないねえ。たとえばAさん(41歳精神病の持病持ちで働けない、二人の子供を抱えて教育費にあえぐ
弟がいる)という人物を仮の例として想定してみよう。
彼は毎月10万程度の生活保護費の支給を受けているが、弟の子供がバイトを始めて、子供の頃やさしかったおじさんに……と無理やりバイト料の中から
一万円を渡したとする。これは本来は収入として、福祉事務所に申告してその分一万円を生活保護費から差し引いてもらなわないと制度上、問題なのだが
Aさんはうっかりそれを忘れてしまった。
これは架空の事例だけど、実際に不正受給にはこういうような事が結構多いんだよ。これを声高に“犯罪”と糾弾する？
ずいぶんと狭量だねえ。
具体的な例を上げれば、月当たり数千円の不正受給が存在することも不思議でもなんでもないだろう
680: 2012/08/02(木)18:06 ID:eYkm/6Py(1/2) AAS
>>679
＞実際に不正受給にはこういうような事が結構多いんだよ
誰がどう調べたの？ｗ
681(2): 2012/08/02(木)18:09 ID:MokL+qBl(1) AAS
うんうん、脱税が犯罪であるように。生活保護不正受給は犯罪ですよ。
虚偽申請は返還対象、故意によるものは詐欺として刑事罰もありえます。
外部ﾘﾝｸ[html]:jin115.com
覚せい剤所持の男、逮捕されそうになってベンツで逃走 → 実は生活保護受給者で高級車3台も持ってました。
こんな奴を放置してそのまま需給させてて本当にいいと思うの？
これは君の頭の悪い妄想・架空の事例じゃなくて本当にあった事例です。
実際に不正受給にはこういうような事が結構多いんだよ。これを声高に“犯罪”と糾弾せずにほったらかしにしとくの？
ずいぶんと馬鹿な考え方ですね。
682: 2012/08/02(木)20:27 ID:5yvh6tyU(2/3) AAS
ソースをくっつけねえと話が理解できねえのかよ。自分でググるってことはできないのか？
外部ﾘﾝｸ:d.hatena.ne.jp
> １０年度の生活保護費は総額３兆３３００億円で、不正受給分はこの約０．４％にあたる。不正の中で、
>生活保護を受けられる基準から外れたとして、保護の中止や減額につながったのは約７千件だった。
はい、まず生活保護全体に対する不正受給の割合な。
で、実際のところ不正受給者の一人あたりの不正受給額はどれくらいかの一例は以下に
外部ﾘﾝｸ:mlm.bookmarks.jp
広島市の事例だが、不正受給の割合は全国平均と同じ0.4%で、それらの人々が不正受給した総額は1億7677万円、件数は663件。単純に割って
中央値を出すと、不正受給一件あたり約26万7千円弱になる。
一月あたり2万2千円だな。
省3
683(1): 2012/08/02(木)20:35 ID:eYkm/6Py(2/2) AAS
＞不正受給一件あたりの需給額なんてせいぜい年10万以下って統計があるんだが
ご苦労！
で、これは嘘だったんだなｗ
684(1): 2012/08/02(木)21:37 ID:5yvh6tyU(3/3) AAS
>>683
統計には中央値と最頻値ってものがあってね、普通のアメリカ人100人を集めた場合、平均収入は4万ドルとかって
レベルになるだろうが、そこにマーク・ザッカーバーグでも放り込めば、一気に10万ドル以上になるだろうよ。
生活保護の不正受給者の平均需給額も、ポアソン分布になっているのなら中央値=平均値だろうが、
人間界の経済活動にそんなきれいな正規分布ができるわけがないだろう。
そこを頭に入れて、最も多いだろう(最頻値の)不正受給者の姿を割り出してみろよ。目の前の板で。
685(2): 2012/08/03(金)00:45 ID:JzlevAEt(1/4) AAS
>>684
だからなに？
それが生活保護を受けていながら、ベンツを乗り回してる様な奴を放っておく理由なの？
そもそも犯罪者を、正規の生活貧窮による受給者と一緒くたに語るのが意味不明。
一緒くたに語って不正受給の肩を持ちたい人はナニがしたいの？
686: 2012/08/03(金)00:50 ID:JzlevAEt(2/4) AAS
不正受給保護費７００万貯めて一戸建て買った女
外部ﾘﾝｸ:news.infoseek.co.jp
次から次へと、でるわでるわ犯罪者・・・
いままでほったらかしにしておいたツケだな
687(2): 2012/08/03(金)06:17 ID:YNznkeqn(1) AAS
>>679
いや、それは間違いなく犯罪なんだけど
可哀想な事情なら違法でも見逃せと
そうアンタは言いたいわけ？
アンタの言う犯罪とそうでない線引きは誰がどうやってするんだ？
少額ならいいのか？好意ならいいのか？
これくらいなら、とかが積もって結局モラルが低下しちまってるんだよな
アンタみたいな甘い思考の持ち主がガンで、現在の不正横行につながってるんだよ
死ねばいいのに
688(1): 2012/08/03(金)09:56 ID:rNv2Ttrv(1/2) AAS
あのな、そもそもの所、単純な話が理解できてるか？
社会や国家が法をつくり、違反者を犯罪者として罰するのは、そうしないと社会が円滑に回らなくなるからだよ。
0.4%の不正受給者を排除する為に必要なコストが、0.4%の人間が得ている金よりも少ない額で済むとか、
正当な受給者な影響を与えずに済むような形で実施可能だとでも思っているのか。
何かをするのに、ただで済むことなんてねえんだよ。
500億円掛けて、130億円節約できました。なんて間抜けな結果をお望みかね？
“正義の為”ってのは、税金をドブに捨てていい理由になんねえんだよ。費用対効果を計算して、実効性があるとわかってる
場合にならともかく、「取り締まりのコスト>それによる犯罪減少利益」になりかねないのに、感情論で不正受給を叩いて意味
があるかい。頭使えや。
厚生労働省絡みの違法行為の横行だと、労働基準法のないがいしろっぷりも酷いが、そっちは叩かないのかw？
省1
689: 2012/08/03(金)13:51 ID:ZK5qmjBo(1) AAS
公務員は労働基準法の対象外だから大丈夫だよw
不正受給額が500億円越えた時点でさあ取り締まろうって思っても
そのころにゃ市民のモラルが崩壊してて500億円のコストじゃ間に合わなくなるだろうしな
殺人なんて年1000人かそこらだから殺人犯放置してもよいってなるわけじゃないし
690: 2012/08/03(金)17:46 ID:JzlevAEt(3/4) AAS
>>688
そんな理由で犯罪者を放置しといたら、それなら俺も俺もって感じでどんどん不正受給者が増えていくよ
少しは想像力を働かせろ馬鹿
691(2): 2012/08/03(金)17:51 ID:rNv2Ttrv(2/2) AAS
現段階で不正受給を防ぐための福祉事務所の水際作戦で、ほんとに助けを必要としてる人達が支援を受けられなくなっている
って現実があるんだが、その辺には目を向ける気はないんだな。
札幌や東京の立川では、生活保護の需給資格のある困窮者が、餓死や孤立死という最期を迎えてる例がある。
日本の生活保護ってのは審査が厳しすぎて、必要な需給者が需給できない意味不明な制度になってるんだよ。
“モラル”とやらを問題視する、愚民の世論のせいでな。
一時期のソ連――それもモスクワなんかでは非常に治安がよかったが、街のいたるところに内務省軍の兵隊が立ってて
戒厳令さながらの様子だったからだ。こうすりゃ殺人は起きないだろうが、誰もそんな世界は望まないだろう。
不正受給額が500億を超えても生活保護全体から見たら1.5%未満だぞ。
完璧なシステムなんてないんだから、その程度の損失なら許容できるとは考えられないのかねえ。
人の命を救うためのセーフティネットなんだぞ。
692: 2012/08/03(金)18:48 ID:JzlevAEt(4/4) AAS
不正受給の奴に席を取られてるから、本当に必要な人に席が余ってないだけだろ
693: 2012/08/04(土)06:21 ID:7NGSbZlh(1/3) AAS
正直、不正受給については山本が
著作やブログで何か触れてるならともかく、
そうでないならここで延々と話題にする理由が分からない
694: 2012/08/04(土)06:30 ID:7NGSbZlh(2/3) AAS
それよりも、ステマと、信者搾取と、アニメーター値切りの
シャフト・まどかを推してたのがよっぽど問題だろう。
こっちは、はっきりとベタ褒めした上に、
シャフトのステマと売り上げ詐欺を疑うのを
トンデモ陰謀論と言い切っただけに責任重大だろう。
外部ﾘﾝｸ[html]:hirorin.otaden.jp
2chｽﾚ:anime2
>まどか☆マギカ MasterCard の勧誘が完全に詐欺である件
外部ﾘﾝｸ[html]:yukikaze.otaden.jp
>このカード、なんと「リボ払い専用」なのです。
省17
695: 2012/08/04(土)12:33 ID:68D9+QDc(1/2) AAS
詐欺とえげつない商売は違うんだよ、ボクちゃんｗ
696: 2012/08/04(土)13:57 ID:7NGSbZlh(3/3) AAS
シャフトのステマや売り上げ捏造は広義の詐欺だと思うがな。
それで小売りや個々の映画館が損失かぶるとしたら
実際に被害が出てるし、信者が洗脳されて
高額を払ってるとしたら霊感商法に準ずる。
いや、法律うんぬん抜かしても、あからさまな
騙し行為に対しては、山本がたびたび非難してた事じゃないかね？
シャフトに関しては、出てくるデータが
悪い印象ばかりだ。もし本当に売り上げが正しいとしたら
一般的な規模の他社の10倍、20倍単位で
円盤が売れてるのにアニメーターの賃金を値切ろうとするわ。
省11
697: 2012/08/04(土)21:05 ID:68D9+QDc(2/2) AAS
都合が悪くなったので「広義の詐欺」にしますｗｗｗｗ
じゃあ、広義の人権侵害活動もやめたらどうですかねぇ？アンチちゃんｗｗ
698: 2012/08/05(日)07:30 ID:7S6QEt7k(1) AAS
関西名物「弱者利権」に浸っている奴は、
都合が悪くなると平気で「人権侵害活動」を振り回せるようになる。
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