[過去ﾛｸﾞ] 金融資産1000万円以上の人達の日常9 (1002ﾚｽ)
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519(1): 2019/10/27(日)11:00 ID:Qmbe+3Ak0(1/2) AAS
>>516
俺は証券口座毎の
時価の資産総額だけ毎日確認してるだけだな
一応Excelには入れてるけど税金の戻りとか多少のズレは気にしてない
銘柄毎の単価気にするのは
年末の利益調整の時だけ
520: 2019/10/27(日)11:37 ID:mw3SPTez0(1) AAS
今が天井か？もっと上がってバブルは続くか？
みんな知りたいんじゃないかな
FRBが利下げ路線に舵切ったから適温相場復活するか？貿易摩擦が実態経済に悪影響及ぼすのが先か？
悩むわ
521: 2019/10/27(日)12:13 ID:qBEBQzAx0(1) AAS
>>517
むしろ積み立てて利が乗ったやつを現金に逃がしてる位だ。入金が900万位で増えたのが100万てとこかな。
相場が良いことはお前に言われなくてもわかってるよ。
522(4): 2019/10/27(日)12:28 ID:o2OtKF/f0(2/15) AAS
>>518
この板は数理的な手法に興味を持つ人がいて嬉しいけど貴方の計算方法は具体的でないと判らない。
それで自分の具体的な考え・計算方法は、例えば500万円の手待ちがあって税金・手数料を省くと
1）株価400円の時に10000株買って500円の株価で全額売ると利益100万円、手持ち金600万円。
2）その後、同一銘柄を株価600円で10000株買って現在の株価500円とすると100万円の含み損、手持ち金0円。
（3）しかし（1）、（2）を組み合わせた状態は株価400円の時と600円の時にそれぞれ5000株買って
現在の株価500円の時と同じだろう、って考え。
同一銘柄に注目すれば（1）の売買後に、その時の株数は0で取得費-100万円。（2）になった時に
株数10000株で、取得費は -100（万円） ＋ 600（万円） ＝ 500（万円）と計算する。
従って計算結果からも（1）、（2）を組み合わせた状態と（3）とは同じになる。
省4
523(2): 2019/10/27(日)12:41 ID:0iSMAbgM0(1/3) AAS
>>516
「通算」の損益をどう出すかと聞かれたら、証券会社のアプリやホームページが表示する実現損益と
現在の含み益・含み損を見て出すと思うんだけど、売却時も含めて計算ってどういう事？
それらを見ずに個人として付けた売買記録を元にわざわざ計算しているって事？
524: 2019/10/27(日)12:43 ID:tJv0xQJQ0(1/4) AAS
税金なんて気にしてないな。
ふるさと納税やってるぐらいだ。
525(1): 2019/10/27(日)14:26 ID:V9qO6buS0(2/6) AAS
>>522
同じ銘柄を全部売り切れば、その時点で、簿価（取得価格）はリセットされる（1の状態）
持株ゼロから、後日同じ銘柄を取得しても、移動平均価格に反映されないのが基本
2）の状態は含み損益であり、売却しないと税務上の売却損益は発生しないことになる
「総平均」と「移動平均」の双方で乖離があっても、全て売り切れば損益は全く同じ、途中経過の数字が変わるだけ
会計学には継続性の原則があり、総平均法を採用したら、毎年同じ方法で税務申告する必要がある
全て売り切れば取得価格はリセットされるが、年を跨いで翌年に売り切ると、移動平均と異なる損益になるからだ
同じことが、有価証券の「受渡日基準」と「約定日基準」にも当てはまり、年末の節税売りにも影響する
526(2): 2019/10/27(日)14:30 ID:o2OtKF/f0(3/15) AAS
>>523
証券会社のアプリが表示する「平均取得単価」と「評価単価」も参考にはしてる。
だけど上記の項目は売ってしまうと情報が一部消える。買いだけだと残るのにね。
なので、それらも参考としては見るけど個人で売買を記録し計算してる。
売買してる全部の銘柄ではなく主力としてる一部の銘柄だけだけど。
具体的に実際の計算方法は既に>>522で示してるので繰り返しは説明はしないけど
売りも入れて計算した自分の（取得平均株価と現在の株価の差）× （現在の株数） で損得は出る。
その他、配当金を勘案するけど、こうしなければ複数銘柄で売買してる時に銘柄毎の損得は判らないだろう。
ところで投資用の書籍は買ったことないけど、自分の考え・計算方法は「お初」かな。
投資用の書籍に自分の考え・計算方法がないなら月並なことを書いて印税を稼いでるのかと。
527(1): 2019/10/27(日)14:36 ID:V9qO6buS0(3/6) AAS
一番微妙なのは、同一日に同じ銘柄を売買するクロス取引
優待銘柄には、長期保有を条件とするケースが最近多い
同一の株主番号を維持する為、最低単元の100株だけ残し、それを超える株数を全て売り切ることがある
全株を売却し、その後100株だけ取得すれば、取得価額（簿価）は100株の買い値（取得価格）になる
しかし全部売り切らないで、持株が千株だとして900株だけ売却すると、千株の買い値が残ることになる
528(1): 2019/10/27(日)14:49 ID:o2OtKF/f0(4/15) AAS
>>525
話を判りやすくするために「一括売り」の例をだしただけで実際は「一括」では売らない。
＞（2）の状態は含み損益であり、売却しないと税務上の売却損益は発生しないことになる
同じ年に相殺できるとは限らないけど売却で損失確定して買い直せば手数料を除けば結果は同じではと。
君の説明は税金に比重をおいた考え方なのかと思ったけど、自分には役に立たなかった。
話を簡単にするために態々、税金・手数料を省くと前書きした意味がない。
多分、自分の考えも君には理解できないと思うので君には役に立たないのでお互い様か。
529(1): 2019/10/27(日)15:01 ID:o2OtKF/f0(5/15) AAS
>>527
君は会計学の知識があるのかもしれないけど判りにくな。
会計学は税金取るための学問で損得を計算する学問じゃないのか。
＞持株が千株だとして900株だけ売却すると、千株の買い値が残ることになる
百株の買値の残るのでなくて、千株の買い値が残ることになるのか？
530(1): 2019/10/27(日)15:26 ID:V9qO6buS0(4/6) AAS
>>528-529
あなたより私の方が年長の可能性だってあるのに、「君」呼ばわりされるのは非常に不愉快
根本的に、あなたは会計学や税金の知識が少しはあるのかい？
公認会計士の資格があれば、税理士の仕事ができる意味で、税務の根幹は会計学だよ
「一括で」売らないのであれば、必ず「総平均法」か「移動平均法」等定められた方法で税務処理する必要がある
意図的に、>>522のような手法で毎年税務処理を変えたら、法令違反だよ（嘲笑）
客観的かつ懇切丁寧に書いたつもりだが、それに対し質問をするのでなく、役に立たないとか、どんだけ失礼な人間なんだ？
531(2): 2019/10/27(日)15:33 ID:0iSMAbgM0(2/3) AAS
>>526
?523では「平均取得単価」と「評価単価」については触れていない。
「通算の損益」を出す為に要るのは「実現損益」と 「含み益・含み損」
?銘柄毎の損得が知りたいなら個人で売買を記録する必要は無く、知りたくなった時に証券会社の清算履歴見ればいい
?あなたの考え・計算方法って今のところ「税金・手数料を省くと、100万円の利益と100万円の含み損を合わせると±0になる」くらいなので
恐らく投資をしている人の99％は分かっていることだと思う。
なんでこんなことで、数理的な手法とか自分の考え・計算方法は「お初」かな。なんて
まるで他にはない高度な事をしているかのような書き込みになるのかよく分からない。
こういうおかしな人が時々来るけど、同じ人なのか毎回違う人なのか気になる。
後でこのスレ見た人に感じ悪いとか雰囲気変になるとか思われるんだろうな。
532: 2019/10/27(日)15:42 ID:V9qO6buS0(5/6) AAS
>>531
>>526など己の無知を棚に上げ、「君」呼ばわりする人間が大きな組織で仕事したとは到底思えない
投資板と株板には、株ニートとか、社会経験に乏しい失礼千万な「子供部屋オジサン」が少なくない
税法や会社法、金融商品取引法は客観的な法令であり、自分勝手な解釈の余地は全くない筈
533(1): 2019/10/27(日)16:49 ID:o2OtKF/f0(6/15) AAS
>>530
プライドは高いと判った。国会の敬称は「君」なので良いではないか。逆に君が下の可能性も。
＞法令違反だよ（嘲笑）
「極力税金の件を勘案して売買することは当然」と言う部分へのツッコミですか？
まるで犯罪者呼ばわりで無礼千万、「君」の比程度ではなく、どうしようない方ですね。
実際に去年までは証券会社から無料で取引報告書が送られて来てたので確定申告で添付してる。
もうじき有料になると知らせが来てるけど特定ならマイナンバーで売買記録は税務署も把握できるのでしょう。
確定益と含み損があれば年末までにはすることは当然で、確定申告してるので法令に違反する訳がない。
それに君自身の取引ではなく顧客（含む法人）の会計・税務署理をしてるだけなのではと、良い客だね。
＞客観的かつ懇切丁寧に書いたつもり
省1
534(1): 2019/10/27(日)16:51 ID:o2OtKF/f0(7/15) AAS
>>531
＞「実現損益」と 「含み益・含み損」
実現損益は判らなかったので調べたら損益確定と言うことですね。
ただそれだけでは単一銘柄の場合は記録がないと単一銘柄の損益が判らないのではと。
＞損得が知りたいなら個人で売買を記録する必要は無く、知りたくなった時に証券会社の清算履歴見ればいい
それで清算履歴なのだろうが、取引履歴しか知りませんし加減の計算がなければ損得は計算できないのでは。
自分からすれば、取引履歴から（表計算にコピーして）加減の計算をしなければ損得は判らないのに
清算履歴を見れば損得が知りえる的な妄想を言う人が他人を批判できるのかと思います。
535(1): 2019/10/27(日)17:07 ID:V9qO6buS0(6/6) AAS
>>533
君が、大きな組織で仕事したことないキチガイなのが判ったから、二度とレスするなよ！
１千万円ぽっちのスライム投資家でないし、税法や投資手法も熟知してる、マジキチを相手にして損した
536(5): 2019/10/27(日)17:30 ID:PKXc9llA0(1/3) AAS
エクセルに毎日の証券口座の残高を入力してる
入金額は把握してるので現在の残高との差額が大体税引後の通算利益なんだろうという程度
12年で税引後の通算利益は約3,300万円、入金額は4,600万円
100万円が8,000万円になった
537(1): 2019/10/27(日)18:19 ID:gxMvROM70(1/3) AAS
このスレには理屈倒れのシュターデンが多いですね
だって知識もあって結果も出してたらこんなにイラついた長文書かないからねｗｗｗ
538(1): 2019/10/27(日)18:24 ID:o2OtKF/f0(8/15) AAS
>>535
定年になって2chに来たのか「君」呼ばわりで不快とか。2chするなら少しは耐性を付けろ。
その割に2chの一部が使ってるだけで、恥ずかしい「子供部屋オジサン」とか使うし支離滅裂。
税金の件を考えることはあるけど確定益と含み損があれば年末までに相殺すること程度。
売買方法で税法や会社法、金融商品取引法で法令違反とかは法人相手に言うセリフ。薬はないなと。
大きな組織で仕事していたなら、2chに来ない方が良い。創始者が大きな組織で仕事してないし
そもそも大きな組織で仕事をしてなければレスしてはいけないと言う規約はないから笑える人だ。
＞１千万円ぽっちのスライム投資家でないし
１千万円ぽっちだとスライム（ここは意味不明）投資家なのかもしれないけど「スレタイ」読めない、頭空っぽとしか。
>>536
省3
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