[過去ログ] 現代数学の系譜11 ガロア理論を読む21 [無断転載禁止]©2ch.net (808レス)
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679
(2): 現代数学の系譜11 ガロア理論を読む 2016/08/11(木)10:49 ID:AONA9sxo(21/47) AAS
>>672
どうも。スレ主です。
粘着しているのは、Tさんかね?

”非可測な集合上の確率論”をやりたければ、大学へ行きなよ
このスレでは無理

あるいは、自分でスレ立てて、仲間を集めなよ
ともかく、2ちゃんねるの外で仲間を募って、自分でスレ立ててやんな・・・て、・・・出来ないんだろう・・・

>>673-676に信州大学 理学部 乙部 厳己先生を引用したけど、すでにいろんな試みがあるよ
少し系統的に勉強することをお薦めします。
680
(2): 2016/08/11(木)10:57 ID:BG5Qksh1(2/13) AAS
>>679
おっちゃんです。上から目線のスレ主か。
スレ主の考え方が間違っているに気付いた。時枝の考え方は正しい。
ところで、正規部分群のことコピペしていたが、その定義は覚えたか?
681
(2): 現代数学の系譜11 ガロア理論を読む 2016/08/11(木)10:59 ID:AONA9sxo(22/47) AAS
>>662-663

前スレから引用。これは変わっていない
(逆に、”確率論の専門家”のご意見は、>>4時枝記事は数学セミナーに書く記事としては不成立)
2chスレ:math
現代数学の系譜11 ガロア理論を読む20
333 自分返信:現代数学の系譜11 ガロア理論を読む[] 投稿日:2016/07/01(金) 22:38:42.98 ID:HfL8/83j [6/10]
>>331つづき
追伸2
 時枝記事について、私が時枝解法の成立を認めるとしたら、その条件は、下記
1.arXivでも正規の論文でも良いが、大学以上の身分の確認できる教員から、時枝解法なり同等のルーマニア解法について、肯定的な論文が投稿されたとき
省6
682: 2016/08/11(木)10:59 ID:BG5Qksh1(3/13) AAS
>>679
>>680の訂正:
間違っているに気付いた。 → 間違っている「こと」に気付いた。
683: 2016/08/11(木)11:05 ID:BG5Qksh1(4/13) AAS
>>681
スレ主は記事の内容とは違うような問題を設定して、ここで出して議論させていた。
確率列を使うと時枝の考え方の正しさが説明出来る。
684: 2016/08/11(木)11:15 ID:aDhyhZQL(3/10) AAS
>>681
思考停止宣言w
685
(4): 現代数学の系譜11 ガロア理論を読む 2016/08/11(木)11:23 ID:AONA9sxo(23/47) AAS
>>680
どうも。スレ主です。
なんだ、おっちゃんか!
お元気そうでなにより

>スレ主の考え方が間違っているに気付いた。時枝の考え方は正しい。

安心したよ(^^;
出会いのときからだよね、その言葉(^^;

で、最後にどんでん返し
最初問題を出してくれたんだ
で、その問題を解いた
省24
686
(1): 2016/08/11(木)11:33 ID:BG5Qksh1(5/13) AAS
>>685
これね。確かに、直観的に成り立つと思って、自分で解いて確かめる前に出したよ。
スレ主の正規部分群の定義の覚え方が怪しいことから始まったよな。
687
(1): 2016/08/11(木)11:37 ID:aDhyhZQL(4/10) AAS
×スレ主の正規部分群の定義の覚え方が怪しい
○スレ主の正規部分群の定義の覚え方が間違ってる
688
(1): 2016/08/11(木)11:49 ID:j8ttIyO2(3/15) AAS
>>685
いきなり昔話かよw
お前の過去はこうだった、だから今もこうだろうっていう、っていう良くある罵り。
レベルが低すぎ。幼稚園レベル
689
(1): 2016/08/11(木)11:50 ID:aDhyhZQL(5/10) AAS
正規部分群を間違えて覚えてたのはガロアスレの主として致命傷。
そこからだよな、コピペ馬鹿のメッキが剥がれ始めたのは。
そして一年生の教科書すら勉強してないこともバレて今に至る。
690
(1): 現代数学の系譜11 ガロア理論を読む 2016/08/11(木)11:50 ID:AONA9sxo(24/47) AAS
>>685 つづき

おっちゃんは、Tさんより理解力がありそうだから、少し議論しようか

初等的考察だが
時枝解法で
>>34より引用
・閉じた箱を100列に並べる.
・s^kの決定番号が他の列の決定番号どれよりも大きい確率は1/100に過ぎない.
・S^1〜S^(k-l),S^(k+l)〜SlOOの決定番号のうちの最大値Dを書き下す.
・D >= d(S^k) を仮定しよう.この仮定が正しい確率は99/100,

これ、”s^kの決定番号が他の列の決定番号どれよりも大きい確率は1/100に過ぎない”とか、”この仮定が正しい確率は99/100”が成り立つためには
省7
691: 2016/08/11(木)11:51 ID:/W8QmVaN(1) AAS
pdf丸ごとコピペとは
692
(1): 2016/08/11(木)11:52 ID:aDhyhZQL(6/10) AAS
基本勉強すら怠けてる馬鹿が頭良さげに見せるために小難しいコピペ連投って恥ずかしいにも程があるだろw
693
(1): 2016/08/11(木)12:05 ID:j8ttIyO2(4/15) AAS
>>690
また性懲りもなく同じコメントを繰り返すんだなお前は。
記事の文脈を読みとれていないことを自分で証明しているようなもんだ。

------------
お前宛てではなく、他の人間を誤解させないために以下を書く

> ともかく、最初の時枝解法に戻ると、決定番号の確率分布が、とても特異な分布になって、まっとうな確率計算ができないというのが、>>4の”確率論の専門家”のご意見であり、従来からの私の意見でもある

非可測であるために確率分布が計算できないことは、分かりきったこと、である。
それをもって時枝記事が間違いだと主張するのは完全な筋違い。文脈が読めていない。

99/100は測度論的確率論で計算されたものではない。
そんなことは分かりきったうえで時枝は"確率は99/100"と書いている。
省6
694: 現代数学の系譜11 ガロア理論を読む 2016/08/11(木)12:20 ID:AONA9sxo(25/47) AAS
>>686-689
どうも。スレ主です。
正規部分群の話に絡んでいたが、正確には共役変換の理解が浅かったんだ

外部リンク:ja.wikipedia.org
群作用としての共役

任意の 2 元 g, x ∈ G に対して

g . x = gxg?1

と定義すれば、G の G 上の群作用になる。この作用の軌道は共役類であり、与えられた元の固定部分群はその元の中心化群である[4]。
省5
695
(1): 現代数学の系譜11 ガロア理論を読む 2016/08/11(木)12:29 ID:AONA9sxo(26/47) AAS
>>685 補足

実数Rの乗法群ではなく、乗法群C^{×}=C-{0}だったか
にしてもだ、通常の数の乗法は可換、つまりアーベル

それが分かっていて、というか、部分群も全てアーベルだってことは当たり前
だから、部分群はすべて、正規部分群だろう

非可換の場合のみ、正規部分群にならない部分群が存在する
それこそ、アーベル群の部分群はすべて正規部分群になることは、正規部分群の定義から直ちに導かれるだろう

それをわざわざ”長文の証明で埋め尽くし”ってところ
なんだかなー
696
(1): 現代数学の系譜11 ガロア理論を読む 2016/08/11(木)12:48 ID:AONA9sxo(27/47) AAS
>>693
どうも。スレ主です。
なんだよ、こっちがTさんかい

だれか、レスつけてやれよ。「Tさん正しいよ」って。そうすりゃ、安心するだろうさ

ところで、¥さんなどにはわかりきったことだろうが、世の中、ホワイトノイズ、熱雑音とか、ブラウン運動とか、ランダムな自然現象がある。数学には乱数列がある。そういうものから数列を作れば、一つ一つの箱は独立で他の箱の数から予想することはできない

時枝解法で、どんな数列でも解けるとなると、まさに「タテとホコ」の話になる

可測非可測は時枝記事の本質ではないと思うよ。本質は、数列のシッポの同値類から決定番号というおかしな確率分布になる数をつかって、"確率は99/100"をもっともらくしく見せたところにあると思う
697
(1): 2016/08/11(木)12:59 ID:j8ttIyO2(5/15) AAS
>>696
> 可測非可測は時枝記事の本質ではないと思うよ。

非可測集合こそがポイントだ
可測なら記事にならない。測度計算して白黒ハッキリしてオシマイだ
なんでそんなことも分からないのかと思う
698
(1): 2016/08/11(木)13:11 ID:hc1WgBwb(1) AAS
可測で無い関数族に積分擬きを定義するようなものだな
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