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現代数学の系譜11 ガロア理論を読む25 [無断転載禁止]©2ch.net (716ﾚｽ)
現代数学の系譜11 ガロア理論を読む25 [無断転載禁止]©2ch.net http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1477804000/
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56: １３２人目の素数さん [sage] 2016/10/30(日) 19:31:10.50 ID:TR/wtniI スレ主は集合も分かってないことが判明 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1477804000/56
57: １３２人目の素数さん [] 2016/10/30(日) 19:39:48.03 ID:AAheDI1u 高校生に笑われるぞスレ主 お前は中学からやり直しだ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1477804000/57
58: １３２人目の素数さん [sage] 2016/10/30(日) 19:45:03.28 ID:h3zoFqvH スレ主がアホ過ぎてみてられんわ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1477804000/58
59: 現代数学の系譜11 ガロア理論を読む [sage] 2016/10/30(日) 19:54:37.15 ID:S5Jl1CaY >>55 Tさん、モノイドもっと勉強してよ >文字列の「連接」の定義としては不完全 文字列の「連接」の定義は、おれが定義するんじゃなくて、もうすでに世の中に存在するよ それが、>>51の１項”モノイドの文字の連接に関する演算は、時枝問題とは別に、厳然と数学の理論がある。これは、時枝問題と無関係だ。だからR^Nなどの制約は受けない。これをはっきり宣言しておく”だよ。 単なるあなたの勉強不足 >(a＊b)＊c と a＊(b＊c) が全く違う番号づけになってしまい それは単に途中経過だけの話でしょ 最終的には、番号づけは外すよ そもそも、自由モノイドでは番号付けはない単なる文字列だからね 但し、「eの整数部分は小数第何位にくるんだ」>>6などというから、別にそんなことで、上記数学で世間で定義されているモノイドの連接の定義は揺るぎもしないけど 一つの可能性として、こう考えられるとしたわけだ（なお、可能性は一つで十分だよ） 繰り返すが、番号付けができないから、モノイドの連接ができないなんて話は、数学じゃないよ そもそも、番号付けなんて、時枝記事の決定番号から来ている個別の事情でさ、モノイド理論と無関係だよ 繰り返すが、”モノイドの文字の連接に関する演算は、時枝問題とは別に、厳然と数学の理論がある” 番号付けとや時枝の決定番号とは無関係 Tさん、モノイドもっと勉強してよ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1477804000/59
60: １３２人目の素数さん [] 2016/10/30(日) 20:02:01.70 ID:AAheDI1u お前はモノイド以前なんだよ、わからんか？ わからんならさっさと中一の教科書買ってこい http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1477804000/60
61: １３２人目の素数さん [sage] 2016/10/30(日) 20:06:40.30 ID:h3zoFqvH 調子のいい男だな。 決定番号が無限大になる例として連結を持ち出したのは自分だろう。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1477804000/61
62: 現代数学の系譜11 ガロア理論を読む [sage] 2016/10/30(日) 20:09:54.43 ID:S5Jl1CaY いいかい >>52-53で示したこと、なにも新しい理論ではない 単に世間にあるモノイドの文字の連接が、可算無限数列においても可能だということを示しただけ それも、わざわざ示すほどでもない、自明かつトリビアな話だ 「eの整数部分は小数第何位にくるんだ」というから、こう考えられると一つの可能性を示しただけ ところで、>>51で引用した２項のカントールの可算無限集合論によれば、Nから（N,N）への全単射が存在する だから、番号付けを、 集合Xについては、(1,1),(1,2),・・・・(1,n),・・・ 集合Xについては、(2,1),(2,2),・・・・(2,n),・・・ とでも２次元の添え字を使えば、そういうやり方もある。２つ添え字ijを使うなど、大学数学では頻出テクでありまして 「eの整数部分は小数第何位にくるんだ」と悩む話でもないでしょ、大学数学では http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1477804000/62
63: １３２人目の素数さん [sage] 2016/10/30(日) 20:12:19.56 ID:KmB4VI1E >>59 ＞文字列の「連接」の定義は、おれが定義するんじゃなくて、もうすでに世の中に存在するよ そのような、世の中に既に存在する文字列の「連接」の定義において、 a＊b＝b＊a は一般的には成り立たないのだよ。 しかし、君の定義では常に a＊b＝b＊a になってしまうので、 連接の定義としては不完全なんだよ。 ＞それは単に途中経過だけの話でしょ ＞最終的には、番号づけは外すよ それもアウト。番号づけの外し方は統一的にしなければならない。 すると、a＊(b＊c) の番号づけで Z' を得たあとに a,b,c を復元すると、 もともとの a,b,c が復元されなくなるｗｗｗ このような現象は結局のところ、 ＞(a＊b)＊c と a＊(b＊c) が全く違う番号づけになってしまい、 という性質が原因で起こる。つまり、奇数列と偶数列のやり方は 根本的に採用不可能なんだよ。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1477804000/63
64: １３２人目の素数さん [sage] 2016/10/30(日) 20:17:20.32 ID:KmB4VI1E >>62 ＞単に世間にあるモノイドの文字の連接が、可算無限数列においても可能だということを示しただけ そのような連接が可能であることは俺も分かっている。 しかし、君のやり方では不完全であり、かつ間違っており、 ちっとも可能であることが示されていない、ということを 俺は指摘しているだけ。 そもそも、モノイドを構成するのにカントールの話が出てくること自体がおかしい。 カントールの話は、集合の濃度だけを問題にしているので、 それらの集合がどのような構造を備えているかは無視される。 一方で、モノイドを定義しようと思ったら、モノイドが満たすべき 代数的な性質がきちんと再現できるように、うまい定義を模索しなければならない。 カントール的な考え方で安易に番号づけをしても、モノイドの構造は再現できない。 実際に君は失敗している。特にマズイのは奇数列と偶数列のやり方。 これは根本的にアウト。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1477804000/64
65: 現代数学の系譜11 ガロア理論を読む [sage] 2016/10/30(日) 20:17:52.99 ID:S5Jl1CaY >>62 訂正 集合Xについては、(2,1),(2,2),・・・・(2,n),・・・ ↓ 集合Yについては、(2,1),(2,2),・・・・(2,n),・・・ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1477804000/65
66: １３２人目の素数さん [sage] 2016/10/30(日) 20:37:52.51 ID:h3zoFqvH あの単純なモノイドの定義をここまで分かってないのもスゴい http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1477804000/66
67: 現代数学の系譜11 ガロア理論を読む [sage] 2016/10/30(日) 20:38:16.23 ID:S5Jl1CaY >>63-64 あのさ、時枝記事の決定番号の都合でモノイド理論にけちつけるのを止めて欲しいね 無関係だよ、番号付けとかさ。モノイドに番号付けは不要だ >a＊b＝b＊a は一般的には成り立たないのだよ。 >しかし、君の定義では常に a＊b＝b＊a になってしまうので、 >連接の定義としては不完全なんだよ。 意味分からん おれはなんら定義していない。こう考えられると説明しただけ そもそも、勝手に理屈こねるなよ >それもアウト。番号づけの外し方は統一的にしなければならない。 それもへりくつ。>>62の２つ添え字ijを使うなど、大学数学では頻出テクも可 >一方で、モノイドを定義しようと思ったら、モノイドが満たすべき >代数的な性質がきちんと再現できるように、うまい定義を模索しなければならない。 おれは別に新しいモノイド理論を作ったつもりはないよ モノイド理論勉強してね 言いたいことはそれだけだよ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1477804000/67
68: sage [] 2016/10/30(日) 20:39:24.98 ID:2+Ec7TOp https://www.youtube.com/watch?v=tY-xyCbzdqY https://www.youtube.com/watch?v=NJYs5GTmdcg http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1477804000/68
69: １３２人目の素数さん [sage] 2016/10/30(日) 20:44:50.29 ID:KmB4VI1E >>67 ＞こう考えられると説明しただけ その説明では常に a＊b＝b＊a になってしまうので、 説明になってないってこと。 ＞それもへりくつ。>>62の２つ添え字ijを使うなど、大学数学では頻出テクも可 2重の添え字のやり方なら望みはあるが、何度も言うように、 奇数列と偶数列のやり方は根本的に採用不可能。 へりくつでもなんでもない。 ＞おれは別に新しいモノイド理論を作ったつもりはないよ ＞モノイド理論勉強してね 君は可算無限列に対するモノイドの連接を well-defined に再現できてないし、 説明することもできていない、という話をしている。アホらし。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1477804000/69
70: １３２人目の素数さん [sage] 2016/10/30(日) 20:56:47.36 ID:h3zoFqvH > 君は可算無限列に対するモノイドの連接を well-defined に再現できてないし、 > 説明することもできていない、という話をしている。アホらし。 仕方あるまい。 証明は読まない、書かない、書かせない、の3原則だからなこのスレはw 2chは不都合なんだとよ。 アスキーがなんとかかんとか。 と思いきや>>52-53で長大な馬鹿をやらかしたりわけからんけどな。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1477804000/70
71: １３２人目の素数さん [sage] 2016/10/30(日) 21:04:21.96 ID:TR/wtniI >>67 誰もモノイドの理論にケチをつけていない 「お前が間違っている」と言っているだけ 無限数列の連接がトリビアルと言ってしまうところに お前の分かって無さが現れている http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1477804000/71
72: １３２人目の素数さん [] 2016/10/30(日) 21:11:26.28 ID:AAheDI1u 笑いを取りたいのはわかるが、これはさすがに引くわ もう少し加減を覚えないと笑いは取れないぞ？スレ主 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1477804000/72
73: １３２人目の素数さん [] 2016/10/31(月) 03:10:33.60 ID:GYtc4S2R 哲也へのメッセージ↓ そうだよ哲也 過疎っている 哲也とわたしの多年にわたる努力の成果だよw http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1477804000/73
74: １３２人目の素数さん [sage] 2016/10/31(月) 18:04:21.28 ID:4cxcLDgL 前スレのこれには結局答えられないのか >>584 > 確率分布は使うよ > 使わなければ、１００列で確率99/100は言えない 勝つ確率は別にして、時枝の戦略自体を行えるのは認めるのか？ 何の確率分布をどう使うんだ？ 勝つ確率を求める式を書いてみろよ ああ、お前は式が書けないんだったな でも、言葉で言えるだろ 何の確率分布をどう使うんだ？ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1477804000/74
75: 昔のスレ主の発言再掲載 [sage] 2016/10/31(月) 23:56:17.96 ID:u06Rireb それで、>>8-11に書いたように、決定番号が有限に収まらない数列の実例が構成できる もちろん、こうして構成した（決定番号が有限に収まらない）数列の実例が、R^Nが収まらないとか言いたいのかもね（＾＾ 別にかまわん。それが、数学的に”fully rigorous”に証明できるならね だが、出来ないだろう 区間（０，２）の連結した１本の数列 1+1/2,1+1/3,1+1/4,1+4/5,・・・,1+1/n,1+1/(n+1),・・・＞ 1/2,1/3,1/4,4/5,・・・,1/n,1/(n+1),・・・ の存在 自然な順序で整列したこの可算無限の数列の存在は、否定できまい この数列の存在が否定できない以上、この数列をベースした箱の列が存在し、箱に入る数でなにかある数列が構成できる。その数列による同値類分類が存在するはず（完全代表系なんだろ？） その数列の代表番号がどうなるのか？ それを考えて見ろ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1477804000/75
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